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Wikitravel:旅人の居酒屋の過去ログ/2011年1月

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今月の旅行先の再掲基準について[編集]

というタイトルでWikitravel‐ノート:今月の旅行先の選考にて意見を募っております。ご参加ください。--木更津乃風 2011年1月3日 11:17 (JST)

駅の記事[編集]

スタイルマニュアルでは、駅の記事はふさわしくないことになっています。

しかし、一部の大規模な駅は「ひとつの町」くらいの記事に成長する可能性のあるところがあります。

名古屋駅、京都駅、大阪駅などは周辺地下街などを含めると記事に出来ると思います。

私も3/3の博多駅開業のために記事を編集していますが、福岡市/博多区では容量が大きくなりすぎると思います。

一部駅は空港のように記事に出来るでしょうか?--たぬき 2011年1月31日 09:23 (JST)

駅ビルの中に百貨店やテナントが多く入っている駅なら充実した記事になると思うので、記事にすることに賛成です。ただ、駅のページを独立させる際には客観的な基準が必要だと感じます。そうしないと全国各地の駅が独立した記事になってしまいそうな気がします。ただ、客観的な基準をつくるのが難しいような気がします。
基準作りが思うように進まない時は、「アカウント所持者が○名以上の賛成したら独立した記事にする」というのも1つの方法ではないかと思います。そうすれば独立させる必要のない駅の記事がつくられたとしても削除する理由にできますし…NY066 2011年1月31日 19:01 (JST)
Wikitravel:記事とは何か?の下の方を読んでいくと「ごく稀な例外がある」事を明記しています。別に空港というカテゴリは独立しても良くて、鉄道駅はダメという事では無いと考えられます。他の地方とのゲートウェイに当たるターミナル駅であれば、規模もそれだけで一つの街としてみなすことができ、ハブ空港や大テーマパークの例のように、独立した記事として取り扱う事に問題は無いと思います。
ただ、留意しなければならないのは、そのスポットの上位に当たる記事で包括できることは、上位の記事で取り扱うべきであってやみくもに個別スポットを分割してよいという事にはならない事であり、バランスに気をつけなければなりません。あくまでも例外的措置であって、例えば(国際空港である)成田空港が独立した記事として認められているから、離島空港である奥尻空港を記事化してよいという事にはなりません。
一つの方法として自分の構想を形にしてしまい、既成事実として作ってしまうというやり方もあるかと思います。「みんなで共同作業で記事にする」事ばかりがWikiの特性として着目されますが、でなくても「一人の知識人が記事の大枠を作りこんでしまう」という方法も充分可能な事です。もし、それに賛同する人が出てきたら、追記をしてくれるかもしれないし、疑問がある場合にはノートページに指摘が入るやもしれません。記事化するには余りにも稚拙なものだったら削除されるかもしれませんが…--木更津乃風 2011年1月31日 21:35 (JST)
英語版を見る限りでは駅を独立した記事として取り扱う例はほとんどないようです(検索をかけても駅としてヒットする記事名は大抵その駅がある都市へのリダイレクトです)。ただ、昨今は「エキナカ」などという形で、ちょっとした専門店街のようなショッピングアーケードを造ってしまうような場合もあるし、ステーションホテルやネット接続ポイント、カフェ、床屋などなど、旅行者にとっても役に立つようないろいろな施設を備えた駅もありますね。大規模な空港は既に独立した記事としてあるわけだし、"The traveller comes first"という考えに照らして旅行者に資する内容になるのであれば、駅にしろ港にしろそのような独立した記事として扱ってもいいのかもしれません。
ただし、皆さんが指摘されているように、そのような記事が一つできると類似の記事の乱立を招くおそれがあるので、そのあたりをどうコントロールするかに注意する必要があるかと思います(例えば大都市の地区のページのように、さしあたり親ページの記事の中で育てていき、情報量が大きくなった時点で独立させる、記事として取り上げるにふさわしい駅の規模や立地条件(交通の要衝であるか等)など一定のガイドラインを作る等のルールづくりをしてもいいのかもしれません)。あと、空港のように独立した記事に扱うのか、その都市の地区のページのように子ページ扱いとするかについても多少議論の余地があるかもしれませんね。--Shoestring 2011年1月31日 22:01 (JST)
駅構内がひとつの記事になりそうな駅は日本以外には殆ど無く、駅の付帯施設が多い駅が一部記事になると思います。「博多駅」以外なら「名古屋駅」「京都駅」「札幌駅あたりは記事になると思います。このあたりのガイドラインはどうでしょう?「駅ビルが大規模」「周辺の地下街などを含むとひとつの町になる」が基準になりそうです。--たぬき 2011年2月1日 07:48 (JST)

博多駅」など、施設が多く、ひとつの町として機能している鉄道駅について、記事としてふさわしいかどうか投票を求めます。ちなみに博多駅ビルが3/3開業なので、期限は決めません。--たぬき 2011年2月2日 16:22 (JST)

投票もさることながら上記の各氏の回答を読む限り、ターミナル駅の記事化について否定的な意見も見られないのですが、投票をしても解は得られないように思えます。
まずは、一つ方向性を見出す為に(東京駅でも大阪駅でもターミナル駅ならどこの駅でもいいので)プロトタイプ記事を作ってみると言うのはどうでしょうか?空港の場合、確か第1号が成田空港で「とりあえず作ってみました」という所から皮切りに関空や羽田…と続いていった感じだったと思います。
試しに駅で記事にしてみて、大した記事に発展しなさそうということであれば「止めましょう」だし、方向性が見いだせれば次に向けたルール作りなどにもつながるのではないでしょうか。--木更津乃風 2011年2月4日 00:06 (JST)
博多駅については、作ってみようと思います。プロトタイプ記事になるかどうかは分かりませんが、3/3のJR博多シティ開業頃には出来そうです。投票については取り下げます。--たぬき 2011年2月4日 08:42 (JST)
上記にも書いたように、博多駅の記事を作りました。ご一読願います。--たぬき 2011年2月9日 11:44 (JST)

(インデント戻します)読んだ限りでは空港同様、記事の体裁の上でNGになりそうな箇所は無いと思います。が、駅(鉄道)に関しては空港以上に身近な交通機関である事から、不用意に地区分割(駅の記事の独立化)を避けるためのガイドラインが必要です。--木更津乃風 2011年2月12日 18:09 (JST)

ガイドライン化に向けて、ノート:空港の一覧に場を設けましたのでこちらに意見をお願いします。--木更津乃風 2011年2月12日 18:27 (JST)
このところ駅やテーマパークなどの施設について粗製濫造ぎみに独立記事を立ち上げようとする動きがあり、早急にガイドラインを取りまとめる必要があると思いましたので、はなはだ不完全ですが、とりあえず空港や駅などを取り上げる際のガイドライン的な記事として、「wikitravel:空港や駅などの施設を独立した記事で取り上げる」という記事を立ち上げました。さしあたり、当該記事の中でガイドラインとして必要な内容を順次加筆修正し、編集行為を通じて論点や内容を整理の上、疑義がある点についてノートページで議論の上方向性を決定し、記事に反映させるといった形を取るといった形を取る方が、ガイドラインとしてまとめやすいかと思いますので、ご協力をお願いします。--Shoestring 2011年2月20日 12:43 (JST)
上記、ノート:空港の一覧で始めた議論については、wikitravel:空港や駅などの施設を独立した記事で取り上げるに移動した方がよさそうなので、そちらに移動させます。--木更津乃風 2011年2月20日 13:21 (JST)