何らかの理由で編集が行えない場合は、Wikitravel:旅人の居酒屋 を参照してください。

Wikitravel・トーク:外部リンク

提供: ウィキトラベル
移動先: 案内検索

外部リンク用テンプレート[編集]

Wikitravel ExtraとWikitravel Sharedへのリンクのために、wikipedia:Template:Commonsのような外部リンク節用テンプレートを来週作ろうと思います。

  • Wikitravel Extra用 (Template:Extra)
    • 目的
      • Wikitravel:外部リンクの基準に合わない外部リンク(2次情報)のうち、利用価値があると思われるものについてはWikitravel Extraのbookmarks (Travel website directory)に移動し、ガイドラインに抵触しない形で旅行者への情報提供を行う。
      • Extraの宣伝と利用促進。
    • テンプレートの概要
      • 第1変数はWikitravel Extraの旅行先タグ (destination tag) のURL。必須。
      • 第2変数はテンプレート内に表示する旅行先名。任意。
      • Wikitravel Extraのロゴを入れる。
      • テキストは「○○○に関連する情報がウィキトラベル・エキストラにあります。」
      • テキストの「○○○」から第1変数に指定したURLにリンク。
      • テキストの「○○○」の省略時値は記事名、第2変数がある場合はその旅行先名。
      • テキストの「ウィキトラベル・エキストラ」からWikitravel Extraのトップページにリンク。
      • 印刷バージョンでは枠やロゴの表示はせずにテキストとURLのみを表示。
  • Wikitravel Shared用 (Template:Shared)
    • 目的
    • テンプレートの概要
      • 第1変数はWikitravel Sharedのカテゴリー名。必須。
      • 第2変数はテンプレート内に表示する旅行先名。任意。
      • Wikitravel Sharedのロゴを入れる。
      • テキストは「○○○に関連する画像がウィキトラベル・シェアードにあります。」
      • テキストの「○○○」から第1変数に指定したカテゴリーにリンク。
      • テキストの「○○○」の省略時値は記事名、第2変数がある場合はその旅行先名。
      • テキストの「ウィキトラベル・シェアード」からWikitravel:Sharedにリンク。
      • 印刷バージョンでは表示しない。
    • 検討事項
      • コモンズのようにギャラリーのようなページを作成してそこにリンクさせたいというようなニーズがあれば、第1変数の扱いを考慮する必要がある。(カテゴリー名のみでなくCategory:から指定するようにしておけば、ページへのリンクにもそのまま利用できる。)

もし事前に表示例を見たいという方がいらっしゃれば、実際にテンプレートを作成する前にここにサンプルを貼ろうと思います。 -- Tatata 2007年10月3日 17:31 (JST)

テンプレートの作成を終了しました。Wikitravel Extra用のテンプレートに関して、当初は「印刷バージョンでは枠やロゴの表示はせずにテキストとURLのみを表示」としていましたが、利用できるCSSファイルの制約から「印刷バージョンではロゴの表示はしない」となりました。また、これに関連してリンクの表示方法も変更しました。 -- Tatata 2007年10月11日 16:47 (JST)

外部リンク節の取り扱いについて[編集]

以前から、なぜ英語版には無い外部リンク節が日本語版にはあるのだろうと不思議に思っていました。私は勝手に「WPにもあって便利だからWTでも」と日本語版の中で話し合った結果なのかと思っていましたが、先程英語版の履歴を確認したところ、元々英語版にも外部リンク節があり、日本語版立ち上げの半年後(2005年12月)には既に廃止されていました。[1]

英語版での廃止に至る議論は読んでいないのですが、私が過去に「Wikitravel:外部リンク」に合うように外部リンク節を修正した記事や現在のいくつかの記事(例えば「日本」[2]、「江差町」[3]など)のことを考えると、「en:Wikitravel:Article templates#Where did the "External links" sections go?」に書いてある理由には頷けます。

そこで、外部リンク節の取り扱いについて考えてみたのですが、いきなりの全廃は難しいような気もしますので、まず次の2つを実施して年末まで様子を見てみませんか?

  • 記事テンプレート(クイックバージョンとテンプレート名前空間にあるもの)から外部リンク節を無くす。クイックバージョンではない解説の部分については、単純に無くすか、或いはオプションとして本当に必要な場合に限って自分で追加するように記述を変更する。
  • 既存の記事については片っ端からの一斉変更ではなく、気づいた時或いは何かの編集のついでにでも、外部リンクを記事本文内へ移動し、外部リンク(テンプレートや言語間リンクなどは除く)が無くなった外部リンク節は削除する。比較的多い外部リンクの移動先の例としては、国や自治体の公式ページは記事冒頭の第一段落の末尾(国や自治体の名称の直ぐ後に置いたり名称そのものをリンクテキストにすることもできますが、印刷バージョンでURLが展開されるIE以外のブラウザのことを考えると第一段落の末尾が良さそうです)、観光局や観光協会は観光案内所と同じように分かる節とする。

年明けにもう一度話し合って、例外無く外部リンク節を無くすことができそうであれば、「Wikitravel:外部リンク」からも外部リンク節の記述を削除して「全廃」としたいと思います。一応、2週間程ご意見をお待ちして、できれば今月中に実施に移したいと考えています。いかがでしょうか? -- Tatata 2008年9月5日 20:20 (JST)

英語版のほか、フランス語版やなどでも外部リンクの項目は廃止しているみたいですね。ただ、メジャーな言語の中では、ドイツ語版がまだ外部リンクを残しているようです。
その街の公式ページや観光協会の2つしかカテゴリがないのであれば「分かる」などに入れ込むこともあまり無理がありませんが、観光に力を入れている国だと、公的ページといえそうなものが複数あったりして、その取捨選択に頭を悩ますかもしれません。その意味では外部リンク項目は残して掲載基準を厳格化するほうでもよいかもしれませんね(ただ、上のような例だとやはりどれを載せるか、どうしても玉虫色の領域ができてしまいまけれども)。
ところで、外部リンクの項目を削除する場合、現在外部リンクのひとつとして取り扱われている、シェアードとエクストラのタグについては取り扱いをどうしますか(サイドバーに表示する方式だけ採用して(エクストラについてこれができるのかは知りませんが)、こちらも廃止するのでしょうか)?--Shoestring 2008年9月8日 23:08 (JST)
一週間経ちましたけど、今のところ反対は出て来ていませんね。このまま実行に移って、来年、全廃(使用禁止)にするかどうかの話し合いをする時には早い段階で反対の意見が出て来そうな気がします。
観光に力を入れている国以外にも、合併した日本の市町村などでは観光協会が合併前の自治体の単位で存在している例もあるので、公的ページの取捨選択が難しいと言うか、恐らくすべきではないであろうケースもあります。このような場合は分かる節に複数リストアップせざるを得ないですね。でも、観光協会の中には実際にその場所に行って地図やパンフレットなどの資料をもらったり案内を受けたりできる窓口があったりする場合(或いは観光協会=観光案内所の場合)もありそうですし、それらは外部リンク節に置いておくよりも観光案内所と同じように所在・電話・時間などの情報と共にリンクを掲載した方が良いのではないかと思います。
シェアードとエクストラのタグについてはテンプレートの説明で使用箇所を書き換える必要がありますが、私は当面そのまま使用継続でも構わないかなと思っています。シェアードの方は該当するカテゴリへのリンクを提供するという点で、機能的には[[wts:Category:xxxxx]]と同じなのですが、レフトナビの「その他のサイト」にWikitravel Sharedと書かれていてもシェアードが何であるかを知らない人にはあまり役に立たないだろうと思うからです。エクストラの方はshared:Tech:Interwiki linking between Wikitravel and ExtraがFinished feature requestsというカテゴリの中にあるのですが、動いていないようです。どちらのテンプレートも、外部リンク節が無くなった時に見栄えが悪いようであれば今の形や配置方法を変更してみるのもいいかも知れません。-- Tatata 2008年9月12日 01:02 (JST)
例によって2人だけですね。(笑)
反対もないようなので、一日早いですけど金曜日の午前中からテンプレートやガイド類の変更に着手しようと思います。今回は変更の文案を作っていないので、問題がありましたら各ノートページへお願いします。同じ問題が複数ページにある場合は、こちらでも構いません。宜しくお願いします。-- Tatata 2008年9月19日 02:23 (JST)

テンプレートとガイド類の変更を行いました。以下は作業対象です。

-- Tatata 2008年9月19日 19:51 (JST)

どこへリンクを張るか[編集]

最近の投稿[4]にあったライブカメラへのリンクがちょっと気になったので、この文書を読み返してみたのですが記述が見つからず、なぜだろうと不思議に思っていたのですが、どうやら翻訳後に英語版へ追加されたもののようです。

それで、Wikitravel:特定の媒体のみを想定した記述を避けるの前提となっている考えやWikitravel:目標、そして目標でないものの観点からWikitravel:外部リンクにもきちんと書いておこうと思いますが、全面的に英語版を取り入れて翻訳し直すのは作業負荷が大きいので、en:Wikitravel:External links#What not to link toから次の2項目だけを、日本語版の「どこへリンクを張るか」に例示されている2次情報へ反映しようと思います。

  • Personal image galleries and photo/video sharing websites (Flickr, Webshots, YouTube, etc)
  • Other travel guides, including audio guides, audio tours, virtual tours and webcams

スタイルマニュアルの変更なので2週間ほど御意見を待とうかとも思いましたが、今回は英語版の翻訳なので1週間待って御意見が無ければ反映作業を行おうと思います。1週間では短いという御意見があれば2週間に変更しても構いません。御意見をお待ちしておりますので、よろしくお願いします。 -- Tatata 2009年9月21日 15:42 (JST)

上記の反映作業を行いました。 -- Tatata 2009年10月11日 19:11 (JST)