何らかの理由で編集が行えない場合は、Wikitravel:旅人の居酒屋 を参照してください。

トーク:釜ヶ崎

提供: ウィキトラベル
移動先: 案内検索

ページ見出しの扱いについて[編集]

ページごとの体裁を整えるため、旅行先の記事の見出し(特に大項目)は統一した語句を用いています。詳しくは記事テンプレートを参照してください。Shoestring 2006年8月11日 (金) 22:24 (JST)

項目の整理[編集]

既に旅行ガイドの守備範囲を超えて、その地区の生活者の情報サイトのようになってしまっている釜ヶ崎の項目を少し整理しましょう。とりあえず100円ショップと宝くじは落としましたが、まだ他にも不要なものがいくつかあると思います。他のページとのバランスも考えて、削除したほうがいいと思われる項目があれば以下に記載してください。またもし必要であれば、皆さんの意見を聞いたうえで一定の「整理期間」を設け、ページに保護、あるいは半保護をかけた上で管理者側である程度項目整理をしてもいいのではないかと思いますが、この点についても皆さんの意見をお願いします。Shoestring 2006年10月16日 (月) 21:03 (JST)

バッサリ切って西成区へのリダイレクトにしてしまいたいような気もしましたが、概要や泊まるにはそれなりに情報があるので止めました。最近は更新が少ないようなので、そろそろ作業を始めようかと思います。やり方はノート:大阪市#内容の整理ノート:大阪市/西成区#内容の整理と同じにすると思います。 -- Tatata 2008年7月9日 01:20 (JST)
実施しました。-- Tatata 2008年7月11日 19:05 (JST)
ごった煮状態で前から気になっていたページですが、やっと体裁がWTの記事らしくなりましたね。お疲れ様でした。--Shoestring 2008年7月12日 02:20 (JST)

内容の整理[編集]

「旅行ガイド」という観点から、掲載の必要性や掲載場所を検討した方が良いと考えられるものを記事からノートに一旦移動します。移動されたものをそのまま戻すことはしないで下さい。再度掲載する場合は記述や掲載場所を適切に変更するよう、お願いします。 -- Tatata 2008年7月11日 10:50 (JST)

着く[編集]

===徒歩で===
大阪駅から1時間半、難波駅から30分、天王寺駅から10分。 

「列車で」に最寄駅が書かれているので、それより遠い駅からの徒歩での所要時間が必要なのか疑問です。-- Tatata 2008年7月11日 10:50 (JST)

観る[編集]

===映画館===
*飛田東映 西成区山王2丁目14番3号

他の町から旅行者がそれを目的に訪れるようなアトラクションであることの説明があれば別ですが、普通の映画館であれば掲載しなくても良いのではないかと思います。-- Tatata 2008年7月11日 13:10 (JST)

===劇場===
*関西ニューアート 西成区鶴見橋2丁目9-1

Wikitravel:セックス旅行に対する基本方針に抵触している可能性があります。[1] -- Tatata 2008年7月11日 13:10 (JST)

遊ぶ[編集]

===ゲームセンター===
*モナコセブン 西成区萩之茶屋2丁目3-12 
*TVタウン 西成区萩之茶屋2丁目3-8
*今池コンパ 西成区天下茶屋北1丁目1-27
*ウイング 西成区萩之茶屋3丁目2-9

===カラオケ===
*ジャンボカラオケ広場花園町駅前店 西成区梅南1丁目2-8
*ブルートレイン 西成区天下茶屋北1丁目4-14
*カラオケ・サウンドスタイル 西成区鶴見橋1丁目16-36

他の町から旅行者がそれを目的に訪れ、旅行者が自ら参加できる活動(やイベント)には該当しないと思います。-- Tatata 2008年7月11日 13:18 (JST)

買う[編集]

===コンビニエンスストア===
*ファミリーマート太子店 西成区太子1丁目5-1 
*ファミリーマート新今宮駅前店 西成区花園北1丁目1-8 
*アンスリー新今宮駅店 西成区萩之茶屋1丁目2-24 
*ローソン萩之茶屋1丁目店 西成区萩之茶屋1丁目6-1

===スーパーマーケット===
*[http://www.supertamade.co.jp/ スーパー玉出]新今宮店、今池店、花園店、天下茶屋店
*[http://www.izumiya.co.jp/ イズミヤ]花園店 西成区花園南1丁目2番4号

===ATM===
郵便局
*西成花園郵便局 花園北2-13-6
平日9:00-17:00
*西成今池郵便局 天下茶屋北1-5-3
平日9:00-17:00
*西成山王郵便局 山王1-6-19
平日9:00-17:00
*阿倍野旭町郵便局 阿倍野区旭町2-1-1
平日9:00-17:00

土曜日9:00-12:30
*あべのベルタ内郵便局 阿倍野区阿倍野筋3-10-1
平日9:00-19:00

土曜・休日9:00-17:00
*浪速日本橋東郵便局 浪速区日本橋東3-16-8
平日9:00-19:00

土曜・休日9:00-17:00

銀行
*駅の銀行ATM 南海新今宮駅改札内
平日8:00-21:00(都銀・地銀等)

土曜・休日9:00-17:00(都銀・地銀等)
*三菱東京UFJ銀行萩ノ茶屋支店 旭1-4-1
平日・土曜・休日7:00-24:00(第3日曜日のみ21:00まで)

*りそな銀行萩ノ茶屋支店 鶴見橋1-3-10
平日8:00-21:00

土曜・休日8:00-21:00

800m四方のエリアにこれだけあるものならば、旅行者に対して紹介する理由及びその説明があるもの以外は特にリストにする必要も無いと思います。-- Tatata 2008年7月11日 13:36 (JST)

食べる[編集]

800m四方のエリアにこれだけあるものならば、旅行者に対して紹介する理由及びその説明があるもの以外は特にリストにする必要も無いと思います。-- Tatata 2008年7月11日 14:01 (JST)

安食堂[編集]

*まんぷく(弁当、惣菜)食堂を併設している店舗もある。
4号店 西成区山王2丁目14-17

7号店 西成区萩之茶屋1丁目1-8

西成区萩之茶屋1丁目7-13

11号店 西成区萩之茶屋1丁目11-2

今池駅前店 西成区萩之茶屋2丁目2-9 食堂併設

本店 西成区萩之茶屋2丁目3-23 食堂併設

西成区萩之茶屋2丁目5-

萩之茶屋店 西成区萩之茶屋2丁目10-5 食堂併設

*小牧屋(弁当、惣菜)惣菜は100円均一、西成区太子の堺筋に3店舗ある。

*はらぺこ亭(弁当、惣菜)西成警察署北側に2店舗ある。

*おふくろ屋(弁当、惣菜)西成警察署北側 萩之茶屋2丁目5番6号

*大阪ラーメン(100円ラーメン) 西成区天下茶屋1丁目3番16号

*大阪飯店 (100円ラーメン)西成区潮路1丁目3番18号

*[http://www.ramen1ban.co.jp/ ラーメン一番]新今宮店、花園店、鶴見橋店

*お好み焼き 西成区萩之茶屋2-10-16
お好み焼き100円、コロッケ50円

*お好み焼き屋台 四角公園(西成警察署裏)
お好み焼き100円

*西成市民館前の屋台 焼き鳥1本70円

中級[編集]

*[http://www.ohsho.co.jp/ 餃子の王将]太子店 西成区太子2丁目2番3号

*[http://www.walkerplus.com/kansai/gourmet/contents/osy297.html 南自由軒] 西成区太子1-11-5

*なると食堂 西成区萩之茶屋1丁目14-10

*洋食とよいち 西成区萩之茶屋2丁目

*seven 西成区萩之茶屋2丁目

*ひまわり 西成区花園北1丁目4-22
24時間営業

*ラッキー 西成区花園北2丁目11番7号
タイ料理

*東天楼

*さくら食堂

*くねくね

*ニュープリンス

*日松亭

*珉来

*ロボ本通店 西成区山王3丁目12-14

高級[編集]

'''洋食'''
*レストランタカラ新今宮店 西成区萩之茶屋1丁目7番4号

*レストランタカラ萩之茶屋店 西成区萩之茶屋3丁目8番24号

'''ふぐ料理'''
*河庄 西成区天下茶屋北1丁目5-6

飲む[編集]

===居酒屋===
*おもに 西成区萩之茶屋1丁目12-11

*笑笑 西成区萩之茶屋2丁目2番15号

*しん 西成区萩之茶屋2丁目9-

*夢 西成区萩之茶屋2丁目9- 営業時間6時~20時

*あきた 西成区萩之茶屋3丁目1-17

*セロン 西成区萩之茶屋2丁目10-24

===スナック===
*ひまわり 西成区太子2丁目4-11

800m四方のエリアにこれだけあるものならば、旅行者に対して紹介する理由及びその説明があるもの以外は特にリストにする必要も無いと思います。-- Tatata 2008年7月11日 14:06 (JST)

泊まる[編集]

800m四方のエリアにこれだけあるものならば、旅行者に対して紹介する理由及びその説明があるもの以外は特にリストにする必要も無いと思います。-- Tatata 2008年7月11日 14:21 (JST)

安宿[編集]

太子[編集]
*ホテルかつうら - 西成区太子1-3-11

*CITY HOTEL 立花 - 西成区太子1-1-7
一泊1500円~。

*ビジネスホテル パークイン - 西成区太子1-2-16
一泊1700円~。

*[http://www.hotel-taiyo.com/ ビジネスホテル 太洋] - 西成区太子1-2-23
一泊1700円~。

*ビジネスホテル サンプラザ2 - 西成区太子1-2-20
一泊1500円~。

*ホテル 東洋 - 西成区太子1-3-5
一泊1000円~。

*日乃出ホテル - 西成区太子1-3-5
一泊1000円~。

*ホテル ダイヤモンド - 西成区太子1-13-21
一泊1000円~。日乃出ホテルの姉妹店。

*ビジネスホテル ウエスト - 西成区太子1-13-34
一泊1000円~。

*リバティホテル - 西成区太子1-14-1
一泊1600円~。

萩之茶屋[編集]
*ホテルマルエ 西成区萩之茶屋1-13-5
3泊以上でないと泊まれない。水曜日入浴不可。風呂は3人しか使えないし石鹸しかない。
洗面所には石鹸がない。壁の汚れが目立つ。

*福助
日曜日は入浴不可。

*ビーバー2
室内は老朽化していて清掃も行き届いていない。浴室は改装されていてきれいだ。

*ホテルニュー銀座 西成区萩之茶屋1ー6ー9

*ホテル南極 西成区萩之茶屋2-1-15

*ホテル大阪 西成区萩之茶屋2-1-23

*ホテル日章 西成区萩之茶屋2-6-2

*宿 末盛 西成区萩之茶屋2-8-22

*萩乃荘 西成区萩之茶屋3-8-21 

*ホテル童夢 西成区萩之茶屋3-11-15

天下茶屋北[編集]
*ニュー六華 西成区天下茶屋北2丁目1-21

花園北[編集]
*もとせ  西成区花園北2-6-2

学ぶ[編集]

==学ぶ==
18才~60才位までのあいりん地区において現に求職活動を行っている日雇労働者は
[http://www.osaka-nrfc.or.jp/ 西成労働福祉センター]を窓口として
[http://www.osaka-nrfc.or.jp/ginoukousyu.htm 技能講習]を受講することができる。
受講料等はセンターが負担する。

この節で紹介されている日雇労働者向けの技能講習は、「学ぶ」節の本来の趣旨とは違っているように思います。-- Tatata 2008年7月11日 14:31 (JST)

暮らす[編集]

===コインランドリー===
多数あるが下記は100円で利用できる。コインランドリーポパイは150円の表示があるが100円でも洗濯時間が短くなるが利用可能。

*西成区萩之茶屋3丁目8番7号

*西成区山王1丁目4番13号

*西成区山王1丁目5番22号

*西成区山王2丁目6番17号

===理容店===
*[http://www.qbhouse.co.jp/ QBハウス] 1000円でカットのみ。
南海新今宮駅店 西成区萩之茶屋1-2-24 南海電鉄新今宮駅4F改札内 

天下茶屋店 西成区岸里1-1-9 南海天下茶屋駅2F 
*ウーピー理容所 西成区太子2丁目4-7
*理容トップ2 西成区太子2丁目3-6
*理容とこや 西成区萩之茶屋2丁目3-5
*理容モリミツ 西成区萩之茶屋1丁目12-13

===銭湯===
*今池湯 西成区太子2丁目1-11
男湯のみ。 
*入船温泉 西成区萩之茶屋1丁目6-3  
*末盛湯 西成区萩之茶屋2丁目8-22 
*日之出湯 西成区山王2丁目7-9  
*万盛湯 西成区山王2丁目14-10  

===公衆便所===
*山王1-17 JR地下道南側
*萩之茶屋1-13 萩之茶屋北公園西側
*萩之茶屋1-14 阪堺線鉄道敷内
*萩之茶屋2-2 阪堺線鉄道敷内今池駅北側 
*萩之茶屋2-4  萩之茶屋中公園東南 
*萩之茶屋3-5 南海萩ノ茶屋駅高架下 
*萩之茶屋3-7 萩之茶屋南公園北側

===駐車場===
*西天王寺パーキング 西成区山王1丁目1-8
*ショウワパーク市大病院前 西成区山王1丁目1-9
*公南モータープール 西成区山王2丁目2-29
*タイムズ動物園前 西成区太子1-2
*清川モータープール 西成区太子1丁目5-8
*リパーク太子町1丁目 西成区太子1丁目6-17
*リパーク萩之茶屋 西成区萩之茶屋1丁目2-12

記事が対象とするエリアで「見つけ辛い」「数が少なくて珍しい」などの理由や個々の説明が無いものは、特にリストにする必要も無いと思います。-- Tatata 2008年7月11日 16:11 (JST)

「働く」欄について[編集]

飽くまでウィキトラベルはそこを訪れた人が使えそうな情報を追加していくサイトなのですから、わざわざ一般の観光客に縁のない日雇い労働の案内をする必要は無いと思います。Wikitravel:地区のテンプレートには「働く」という項目そのものが無いので欄自体を除去していいと思いますが、どうでしょうか。なお、Wikitravel:大都市のテンプレート#働くにも「ただし、この項目については長期滞在のような場合にのみあてはまるもので、かつほとんどの町にとってはおそらくあまり適切な内容でない点に留意してください。」と記載されています。--Volfgang 2008年9月21日 21:01 (JST)

基本的に削除でいいと思います。釜ヶ崎の記事は、当初日雇い労働者のためのポータルサイトのような造りで育ってしまい、それを旅行ガイドという観点から現在のような形に整理したものです。「働く」の部分はその当時の名残と思われるので、一旦コメントアウトの上、異論がなければ削除するようにしたらどうでしょうか。--Shoestring 2008年9月21日 23:17 (JST)
リストアップされている支援機構の2件については本当に旅行者に有効なのか私も疑問に思っていますが、働く節の情報自体は日本国内の記事においては珍しく節の趣旨に合っている(若しくはそれに近い)ものであるように思えます。また、「一般の観光客に縁のない」という理由での削除はどうなんだろうと思います。非常に曖昧と言うか抽象的で申し訳ありませんが、ウィキトラベルでの判断の基準は「観光・観光客」ではなく「旅行・旅行者」で行わないと、ガイド類との不整合(例えば記事テンプレートにある学ぶ・働く・暮らすなどの節)や今後の他の記事での判断(例えば中長期滞在者向けの情報の扱いなど)で混乱が起きそうな気がします。えーっと、つまり私としては「旅行ガイドの範囲を越えている」という理由での削除なら異存は無いということです。
もし「旅行ガイドの範囲を越えている」とまでは言い切れないようであれば、記事テンプレートに働く節の無い地区の記事に置いておく必要もないので、元々働く節のある大阪市ヘ移動するという対応も考えられます。-- Tatata 2008年9月22日 00:26 (JST)
すいません、「一般の観光客に縁のない」はちょっと余計だったかもしれません。しかし、やはり日雇い労働や、ましてはそれを支援する機構の案内が「旅行者」に有効なのかどうかについて疑問に感じるので一応問題提起させて頂きました。すでにShoestringさんによりコメントアウトされてますが、今後統合の際に完全除去で良いと思います。--Volfgang 2008年9月22日 21:24 (JST)

「大阪市/西成区」への統合の提案[編集]

上にあるように「大阪市/釜ヶ崎」の記事の内容を整理しましたが、その結果を見ると旅行ガイドとしてはそれ程多くの情報がある訳ではないことが分かりました。地理的階層の上位にあたる「大阪市/西成区」の記事があまり育っていないようなので、そちらに統合してはどうでしょうか? 統合方法は以下のような移動または削除で行おうと考えています。

  • 「大阪市/釜ヶ崎」 → 「大阪市/西成区」
  • 記事冒頭と分かる節(ラジオ放送は削除) → 分かる節を設けて移動。
  • 着く節(飛行機では削除) → 着く節
  • 観る節 → 観る節
  • 働く節 → ※旅行ガイドの範囲を越えていなければ「大阪市」の働く節、越えていれば削除。
  • 買う節 → 買う節
  • 食べる節 → 食べる節
  • 飲む節 → 飲む節
  • 泊まる節 → 泊まる節
  • 連絡する節 → 連絡する節
  • 暮らす節 → 削除。

作業手順は、履歴やノートページを残すために一旦「大阪市/釜ヶ崎」を現在リダイレクトページになっている「釜ヶ崎」に対してページの移動を行い、上記の「大阪市/西成区」への統合作業を実施。その後、他ページからの「大阪市/釜ヶ崎」と「釜ヶ崎」へのリンクを「大阪市/西成区」に書き換え、ページの移動によってリダイレクトページになった「大阪市/釜ヶ崎」(移動の残骸)を削除し、「釜ヶ崎」を「大阪市/西成区」へのリダイレクトページにしようと思います。賛成が有れば直ぐに、無ければ1週間程お待ちして反対が出ない場合に、作業を開始しようと思います。-- Tatata 2008年9月22日 01:02 (JST)

賛成します。内容の移動もそれで問題ないと思います。--Volfgang 2008年9月22日 21:24 (JST)
上に書いた作業手順と少し異なり、統合作業を行ってからリダイレクトページへの移動となってしまいましたが、統合作業が終わりました。
これから、「釜ヶ崎」を「大阪市/西成区」へのリダイレクトページにして元のとおりの保護を行い、ページの移動によってリダイレクトページになった「大阪市/釜ヶ崎」を削除して、一連の作業が完了となります。-- Tatata 2008年10月6日 18:44 (JST)