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Revisión de 18:15 9 dic 2006

Bienvenido al Bar de los viajeros
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El Bar es el lugar donde los Wikiviajeros se encuentran para cambiar ideas, exponer sus dudas y conversar sobre Wikitravel. Entra y siéntete en confianza!

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Contenido

[en] I'd like to help

I'm not a very good Spanish-speaker, but I'd like to help welcome new users here. Is there an equivalent to en:Template:Welcome that I could use? --Evan 18:28 8 jul 2006 (EDT)

Cambio cultural

Hola a todo. Yo trabajo en wikitravel en italiano, y quise hablarvos de un proyecto que hemos creído hacer. Ante todo me disculpo por mi español, no perfecto. Nosotros estamos realizando algunas "listas" de frases comúnes que puedan ser útiles por quien viaja en el mundo: entre las lenguas que más nos interesan, también hay el español. Querremos crear pues a uno 'cambio cultural ', es decir alguien, voluntario, de vosotros puede ayudarnos a rellenar una lista en español, corregiendo las voces o ayudándonos por las frases más usadas, y nosotros podríamos hacer el mismo por vosotros por cuánto concierne la lengua italiana, o por otras cosas. Cada uno de nosotros ha sido delegado a tomar contactos por cada lengua, y yo me he ofrecido por el wikitravel en español. Por cualquiera otra información, puede contactarme o visitar el progetto. Archeologo

Nuevo usuario

Hola soy User:Nanow jesús madrid. Me gustaría hacer de Wikitravel un lugar mejor de lo que es ahora, y poder compararlo con Wikitravel[en] o incluso con Wikipedia. Creo que ya he empezado a mejorar Wikitravel, creando el Wikitravel:Portal de la comunidad, el Wikitravel:Colaboración de la semana y el Wikitravel:Destino del mes. Todos ellos con sus respectivas secciones para proponer candiatos y votarlos (Las votaciones estarán todas en Wikitravel:Votaciones).


Espero veros en Wikitravel pronto Nanow jesús madrid 05:40 20 jul 2006 (EDT)

Hola

Soy Texugo. Yo contribuyo mucho en las versiones ingles, portugues, y japones. Mi español no es muy bueno pero quiero ayudar a mejorar la versión español de Wikitravel también. Hoy hice la mayoría de los Modelos de artículos. Los modelos que hice son un poco diferentes que lo que estaba sendo usados, pero creo mejor porque son mas parecidos con los modelos de las otras versiones. Comenzé substituíndolos por lo que era antes para los paises de las Américas. Si usted tenga algun comentário, por favor déjalo en la página de discusión. Texugo 10:07 19 ago 2006 (EDT)

Atribución del trabajo

Hola, No se muy bien si este es el lugar adecuado, pero puesto que no encuentro la respuesta en la ayuda lo pongo aquí. Soy nuevo en wikitravel y hasta ahora, siguiendo la ayuda y con un poco de intuición, he conseguido crear y modificar un artículo de una ciudad (Stuttgart) hasta dejarlo casi completo. Sin embargo hay una cosa que no tengo clara. En el borde inferior de todos los artículos aparece la siguiente información: "Esta página fue modificada por última vez en xxx por yyy. Basado en el trabajo de zzz". De dónde sale esta información? En qué criterios se basa wikitravel para atribuir un artículo al trabajo realizado por un usuario concreto? Es en función del creador del articulo inicial? Se basa en función de la cantidad de información aportada al artículo? Hay que añadir un campo en el artículo para atribuirse la autoría del artículo? No tengo ningún interés especial en que aparezca mi nombre como autor de un artículo. Sin embargo, no es nada agradable ver cómo en un artículo que has creado y añadido prácticamente toda la información, aparezcan como autores del artículo otros usuarios cuya aportación no ha pasado de cambiar el tamaño de algunas fotografías o cambiar la plantilla. Alguien me podría explicar como funciona esto? Quizás hice algo mal, o se me olvidó hacer algo y por eso salen otros usuarios como autores de "mi" artículo? Gracias, Hwk 09:58 31 ago 2006 (EDT)

Wikitours - a non-goal? (from shared:Wikitravel Shared:Travellers' pub)

Both Spanish and French Wikitravel have recently started an initiative called Wikitours. Wikitours are basically a space where travellers can relate their trips in connection with a given destination, but differently from our itineraries, they do not necessarily contain any practical information. The result is apparently a collection of travel journals and/or essays, which are two of our non-goals. Given that those "tours" can also contain very individual impressions, they leave little room for collaborative edits from other users. I believe that there might be a demand for this kind of space in all language versions of Wikitravel, but the question is: is Wikitravel the right place for that? --Ricardo (Rmx) 15:37, 11 September 2006 (EDT)

Perdona por la tardanza y perdona también por contestarte en español. Sinceramente creo que Wikitours sí que tiene cabida en Wikitravel ya que es basicamente lo mismo que los itinerarios que hay en Wikitravel:en. La única diferencia está en la objetividad con la que se plantean los artículos al principio, pero solo es al principio ya que se pretende que estos artículos sean modificados con el tiempo por otros wikiviajantes que hayan hecho el mismo recorrido. Esto de deja claro en la página de inicio de Wikitours. Además, está prohibido firmar los artículos de Wikitours (así como los de Wikitravel) para evitar lo que estábamos comentando. De todas maneras si desde Wikitravel opinan que esta iniciativa está fuera de los objetivos de Wikitravel, simplemente habrá que eliminarla o modificarla a algo mas parecido a los itinerarios de Wikitravel:en.
Atentamente, Nanow jesús madrid 17:25 11 sep 2006 (EDT)
Yo no crea que Wikitours debe ser excepción a la regra que dice no usar primera persona-- No me gusta de las versiones actuales de Madrid ni Choquequirao porque son muy personales, demasiado para otras personas editar. Texugo 18:34 11 sep 2006 (EDT)
Entonces la solución más factible es reeditar las páginas de Wikitours y fr:Wikitravel:Wikitour para dejar claro que se prohibe el uso de la primera persona en los artículos. Y también crear un modelo de artículo aplicable a los Wikitours. Nanow jesús madrid 18:51 11 sep 2006 (EDT)
¿Creeis que la solución está en sustituir Wikitouricono.PNG por Wikitravel itinerarios.PNG? Nanow jesús madrid 18:59 11 sep 2006 (EDT)
(EN) Well I think the idea of making Wikitours is a good idea because im my opinion, Wikitravel lacks a place to write their personnal feeling and opinion, they can even not say "don't go there". People contribution in English can do that on World66 -that's what Evan said on April 20th- but in French and in Spanish we have no place for that.
So of course the "Wikitours" pages might be a little biased, but a template at the top of each of these pages the Wikitours articles claims that the article do not aim to be unbiased and links to the Wikitravel regular page.
For these reasons I think we should keep Wikitours. Julien 04:47 12 sep 2006 (EDT)
(ES) Creo que Wikitours es una buena porque par mí le falta a Wikitravel un lugar donde los wikiviajantes puedan dar sus pensamientos y opiniones y tampoca puebde escribir "¡Hay que no ir allí!". Los Wikiviajantes del Wikitravel en ingles lo pueden hacer en World66 -eso es le que dijo Evan el 20 de abril- pero nosotros en frances o en ingles no podemos hacer eso.
Por supuesto, las paginas "Wikitours" puden no ser neutral pero una patalla lo muestra arriba de cada pagina de Wikitour y indica que el objectivo de la pagina no es ser neutral y tiene un enlace con la pagina "tradicional" de Wikitravel.
Por eso crea que tenemo que continuar con Wikitours.Julien 04:47 12 sep 2006 (EDT)
(Es)Creo que el problema con el uso de la primera persona es lo seguinte: Usuario X escribe, "Yo fui para acá y allá, hice esta y esa cosa, piensé isto y eso de la experiencia, despues fui para este otro lugar y comi certa comida, dormi en el hotel bla bla bla." Ahora dá para otro usuário editar lo que? Es una historia de usuário X, y por eso quedase prohibitibo adicionar o editar cosas de la historia porque el articulo ya se tornaria colaborativo, una historia ficcional escribida en la primera persona como se fuese verdad. También creo que animar personas para escribir opiniones subjetivas de primera persona puede invitar abusos por dueños de restaurantes, agencias de turisma etc. querendo anunciarse. Además, ya que cada wikitour seria una histora personal de un certo usuario, alenta la creación de varias versiones de cada página, sin manera lógica para organizar o ordenar la información. En general, creo que la idea de tener un lugar para expresar cualquier opinión quedase muy fuera de las ideales declarados por los fundadores de Wikitravel exactamente porque esta idea es por su natureza no colaborativo. Para mí, no estamos intentando crear un colección de críticas personales, pero sí un guia colaborativo y exhaustivo. La manera de dicer "este restaurante, etc. es malísimo" es apagarlo del articulo o dar informaciones especificas sobre lo que evitar allá. Ahí podemos llegar à un consenso por editarlo y discusarlo. Si no, el sitio llega a ser solamente un grande listado de opiniones, y para el lector haberia que decidir para si cuales son las opiniones más confiablesTexugo 07:42 12 sep 2006 (EDT)
(En)I think the problem with the use of the first person is the following: User X writes "I went here and there, I did this and that, I thought this and that about my experience, after I went to this other place and ate a certain food, slept in Hotel BlaBlaBla." Now what can another user edit about that? It's User X's story, so it becomes prohibitive to add to it or edit it because the article would then be collaborative, a fictional story told in the first person as if it were true. I also think that to encourage people to write subjective opinions in first person could invite abuse by owners of restaurants, etc. who want to advertise their businesses. Furthermore, since every Wikitour would be a personal story by a certain user, it would lead to the creation of several versions of each page, without a logical way to organize and order the information. Overall, I think the idea of having a place to express whatever opinion falls far outside of the ideals given by the founders of Wikitravel exactly because this idea is by it's very nature non-collaborative. To me, we aren't trying to create a collection of personal reviews, but a collaborative and comprehensive guide. The way to say "this restaurant, etc. is terrible" is to remove it from the list or give specific information as to what should be avoided. That way we can arrive at a consensus through editing and discussing it. Otherwise, the site just becomes a big list of opinions, and it's then up to the reader to decide for himself which opinions are most reliable. Texugo 07:42 12 sep 2006 (EDT)
Sorry that I don't speak Spanish very well. Anyways: we'll be having a place for personal opinion, travel stories, reviews, blogs, etc. on World66 really soon. It won't just be in English -- we'll support all Wikitravel languages. If people want to get started on this with Wikitours on es and fr, that's fine, but Maj and I and World66 folks are working really hard to open up some space for the personal side of travel on W66. All I ask is that you don't get toooooo entrenched in having stuff on the wiki, and that you give the new functionality a shot when we get it working. --Evan 16:58 12 sep 2006 (EDT)

Provincia de Ávila o Ávila (provincia)

Mi duda es cual de las dos nomenclaturas debemos usar en Wikitravel para nombrar las provincias en las que la capital tiene el mismo nombre que la región. Nanow jesús madrid 14:29 14 sep 2006 (EDT)

En francés, utilizaríamos Ávila (provincia) pero a mi perecer lo importante es elegir una nomenclatura y utilizarla para todos los artículos, si decidimos que se utilizara Ávila (provincia), tendremos que utilizar también Nueva York (Estado) y no Estado de Nueva York Julien 16:05 14 sep 2006 (EDT)
Ok! Propongo una votación para decidir la nomenclatura que vamos a utilizar en Wikitravel:es para nombrar las provincias en las que la capital tiene el mismo nombre que la región. Nanow jesús madrid 16:58 14 sep 2006 (EDT)

Formato elegido

A partir de esta votación, se establece que en las páginas de Wikitravel en las que pueda crearse confusión entre la capital y su provincia, el formato para la nomenclatura será de esta forma: Ávila (provincia). Nanow jesús madrid 17:30 23 sep 2006 (EDT)

CORONER.PL

Hola, quería saber si alguien sabe si esta página tiene algo que ver con Wikitravel o con World66, ya que aparece toda la información de esta guía pero desactualizada. Solo es curiosidad. Nanow jesús madrid 12:04 22 sep 2006 (EDT)

Hola Jesús. Me parece que este sitio no tiene nada que ver con Wikitravel o World66. Algunos sitios utilizan las paginas de Wikitravel, lo que permite nuestra licencia. Pero creo que este sitio no respeta nuestra licencia porque los nombres de los wikiviajantes no aparecen. Julien 12:20 24 sep 2006 (EDT)

Duda sobre las licencias

Hola. Por mi trabajo estoy más o menos familiarizado con el uso de MediaWiki. Sin embargo todavía hay muchas cosas que desconozco sobre el funcionamiento de wikitravel, sobretodo porque la mayoría de la ayuda en español está incompleta. Ayer traduciendo una de las páginas de la ayuda vi que no es posible usar imágenes de wikipedia porque su licencia GFDL no permite cambiar ficheros a CC-BY-SA. Me puse a investigar a ver cual era la diferencia entre ambas licencias. En un artículo de wikipedia sobre el GFDL pone lo siguiente: "The GNU Free Documentation License (GNU FDL or simply GFDL) is a copyleft license for free content, designed by the Free Software Foundation (FSF) for the GNU project. It is the counterpart to the GNU GPL that gives readers the same rights to copy, redistribute and modify a work and requires all copies and derivatives to be available under the same license. Copies can also be sold commercially, but if produced in larger quantities (greater than 100) then the original document or source code must be made available to the work's recipient." (GNU Free Documentation License.From Wikipedia, the free encyclopedia)

Cual es la diferencia exacta entre GFDL y CC-BY-SA? A simple vista parece lo mismo o muy parecido (ambas permiten copiar, redistribuir, modificar ficheros, etc). El único problema es que si se modifica un fichero GFDL, el resultado tiene que ser también GFDL, y no puede ser CC-BY-SA.

Me gustaria utilizar la siguiente imagen de wikipedia en wikitravel. Hay alguna manera de hacerlo sin infringir ninguna licencia? Saludos Hwk 06:04 28 sep 2006 (EDT)

Hola Hwk. De hecho, no se puede utilizar las imagenes GFDL acá, aúnque las licencias sean tán parecidas - tienes aquí los detalles. Te sugiro que escribas un correo al autor de la imagen preguntandole si estaría de acuerdo de que tu (a decir nosotros) la publiques también por la cc-by-sa-1.0. Saludos, Rmx 23:25 9 oct 2006 (EDT)
Te sugiro que haces tu proprio mapa, seguindo las instrucciones aqui, usando la misma esquema de colores, los mismos icons, etc. Así teneremos un dia una colección de mapas aqui en Wikitravel que comparten un estilo claro y facil de usar. No es muy dificil crear un mapa bonito. Te recomiendo Inkscape. Texugo 23:42 9 oct 2006 (EDT)

[en] Wikitravel Get-together

Wikitravellers are planning a world-wide get-together in April 2007. It would be great to have Spanish-speaking Wikitravellers attend. We're currently in the process of choosing a destination by site-wide vote; nominations for destinations are open until 10 October 2006. It would be great to get some nominations or ideas from es:, too. 3 of the current 7 nominated locations are Spanish-speaking, so there's a lot for hispanophones to do.

The main planning page is at shared:Wikitravel Shared:Get-together. en:MediaWiki:Sitenotice has a pointer to it; it make help to do something similar here. --Evan 11:12 28 sep 2006 (EDT)

Páginas de ayuda

Hola. Creo todos estamos de acuerdo en que es fundamental para el correcto funcionamiento de Wikitravel que las páginas de ayuda se completen cuanto antes. Ya he empezado con algunas páginas pero definitivamente es demasiado trabajo para una persona sola. No hay nadie más que pueda contribuir con esta tarea??? Hwk 08:21 23 oct 2006 (EDT)

Me encantaria poder ayudarte, pero tengo poco tiempo y voy a tener que dedicarlo a hacer la liaison. Espero que alguien pueda ayudarte. Si no es así, tomatelo con calma o dejalo a medias a expensas de que otro wikiviajero lo finalice. De todas maneras, debo agradecerte enormemente tu trabajo en este wiki y comunicarte que si somos capaces de revitalizar algo mas wikitravel:es, tu serás el próximo administrador. Nanow jesús madrid 11:17 23 oct 2006 (EDT)
Hola. He traducido más páginas. Veo que en otras versiones de Wikipedia usan plantillas para dar la bienvenida. Eso como se hace? Creé la página Wikitravel:Mensaje de bienvenida pero no se como crear plantillas. Voy a ver si veo algo en la versión inglesa Hwk 10:47 24 oct 2006 (EDT)
Hay algo parecido a esto en la versión española??? Hwk 10:53 24 oct 2006 (EDT)
He creado la plantilla {{Hola}} , pero no se si está bien o si hay que informar a algún administrador. El texto que aparece es el siguiente:
Hola {{subst:PAGENAME}}! Bienvenido a Wikitravel. Puedes personalizar y editar tus preferencias. Si tienes unos minutos, puedes echar un vistazo a nuestra licencia copyleft y a nuestras políticas y directivas, pero si no, ten confianza, lánzate y edita páginas. Echa un vistazo al manual de estilo, especialmente a los modelos de artículos para ver el formato que tienen que tener los artículos. Si no estás familiarizado con el software wiki, echa un vistazo a la sintaxis Wiki para hacerte una idea de cómo usarla. Si necesitas ayuda, mira en la Wikitravel:Ayuda, y si necesitas información que no esté allí, postea un mensaje en el Bar de los viajeros.
Hwk 11:09 24 oct 2006 (EDT)
Jo! Hwk, te lo estás currando. Siento no poder ayudarte, pero lo estas haciendo de miedo. La plantilla de bienvenida es muy buena. Quizás lo único que yo pondría para personalizarla aún más sería Hola {{PAGENAME}} ... para que apareciese el nombre del usuario al que le das la bienvenida. Nanow jesús madrid 15:12 24 oct 2006 (EDT)
Buenas! Lo del PAGENAME mola. A ver si lo pongo luego y pruebo despues de cenar. Ahora sólo hay que esperar a que vengan usuarios nuevos a los que darles la bienvenida :) Últimamente he tenido que hacer bastantes horas extras en el curro y (aunque suene contradictorio) he tenido mucho tiempo para añadir cosas. Digamos que eran horas extras de "soporte técnico" y mientras no hubiera incidencias o problemas, pues sólo tenia que estar ahí en el despacho. Me temo que en breve no podré contribuir tanto porque se me avecina un marrón considerable en el curro. Por cierto, lo de la quedada del 2007, lo paga Wikitravel o como está el tema :) Hwk 15:41 24 oct 2006 (EDT)
Pues aunque estaría bien.. creo que lo de la quedada no lo pagan ☺☺☺ La plantilla ha quedado muy bien, enhorabuena. Nanow jesús madrid 17:15 24 oct 2006 (EDT)
Vaya, qué lástima :-( De todas formas, después de lo que he puesto en mi última contribución a mi ya no me invitan ni a pipas :-) Hwk 17:24 24 oct 2006 (EDT)
Sin tela! LOL! Yo hago como que no he visto nada xDDDDDD Nanow jesús madrid 17:31 24 oct 2006 (EDT)

Como bien dices.. lo ideal para hacer una plantilla de bienvenida, es tener primero bien configuradas cuatro páginas de ayuda.

  • De que trata wikitravel
  • Como usar el sistema wiki
  • Que debo o no debo hacer
  • Como empezar a crear o modificar artículos

De esta manera le das cuatro clases o enlaces, al registrarse un usuario. Hay que ser escueto y además indicarle el funcionamiento de las pág de discusión y de que dispone una de usuario para él. (Ya que cuando te registras tal vez lo desconozcas.

Luego para aplicarla es muy sencillo, existen dos opciones:

1._Aplicar la plantilla tal cual: {{bienvenida}}

esto tiene la pega que cuando modifiques la plantilla variará en todos los sitios que se aplique, pòr tanto podría llevar a confusión.

2._Copiar la plantilla: {{subst:bienvenida}}

esto copia literalmente la plantilla perdiendo el enlace para cambios posteriores.

Un saludo --Silvestre 05:38 28 nov 2006 (EST)

Special:statistics

(es) Hola, he estado viendo la página de estadisticas de este wiki y he visto que el número total de visitas que aparece es cero. Esto, evidentemente, está mal así que me preguntaba si habría algún modo de saberlo. Nanow jesús madrid 17:30 24 oct 2006 (EDT)
(en) Hi, I've seen the statistics and I've realise that there doesn't appear the number of visits. I wonder if there is a way to fix it. Nanow jesús madrid 17:30 24 oct 2006 (EDT)
(en) Hi. You are right. I already saw this problem some weeks ago. The Portuguese and Italian versions have also 0 pages visited, which is impossible. However English, German and French versions seem to be OK. Actually, they do not show the pages visited. Maybe the counter does not work properly and those versions (en, fr, de) just do not show the visitors counter? Hwk 18:19 24 oct 2006 (EDT)

Wikitravel Shared

(es) Hola, En el panel de Navegación de la versión española sigue sin aparecer un enlace a Wikitravel Shared como tienen otras versiones de Wikitravel. Me temo que eso sólo lo puede añadir un administrador, porque no veo ninguna forma de modificar ese panel. Saludos, Hwk 11:31 25 oct 2006 (EDT)

(en) Hi, In the Navigation panel on the Spanish Wikitravel, the link to "Wikitravel Shared" is missing. I'm afraid this can be changed only by an admin, I do not find the way to do it. Regards, Hwk 11:36 25 oct 2006 (EDT)

(es) Yo me temo que eso solo lo puede añadir un administrador experimentado. A ver que dice Evan sobre eso. Nanow jesús madrid 15:04 25 oct 2006 (EDT)
(en)I guess it just can be done by an experimented administrator. Let's let Evan talk it over. Nanow jesús madrid 15:04 25 oct 2006 (EDT)
[en] Any administrator can do it like this:
  1. Add ** shared-url|sharedpage to MediaWiki:Sidebar (not in bold, of course) and save.
  2. Edit MediaWiki:Shared-url : write Shared:Main_Page (no bold, por favor) there, save and voilà! -- Hasta luego, Rmx 17:13 25 oct 2006 (EDT)

Done! Nanow jesús madrid 17:37 25 oct 2006 (EDT)

Perfecto! Hwk 06:04 26 oct 2006 (EDT)


Server bandwidth

[en] Hi. I could not contribute much the last days, but I noticed that Wikitravel (at least the Spanish version) is loading veeeeery slow sometimes. It looks like if I were using an old 54KB-modem to connect to the internet! But fortunately I am not. So does wikitravel server have bandwidth problem or something?

Hwk 12:04 12 nov 2006 (EST)

Bueno, nadie ha dicho nada al respecto, pero esto sigue funcionando como el culo. No se si es que antes no me habia fijado, pero yo estoy casi seguro de que antes iba muchisimo mas rapido. Los articulos se abren bien, pero al dar a "editar" tarda siglos en cargar. A veces es realmente desesperante. Alguien sabe que pasa??? Eso iba siempre asi de lento o ha cambiado algo en las ultimas semanas? Hwk

Aiss...querido compañero de barco. One problema... yo comente el tema respecto a ciudades, intenta editar Valencia (ciudad), si te atreves ¡¡Cobarde!!.
El problema son dos, se carga demasiada información en páginas únicas, esto relentiza mucho la edición. Aparte otra cuestión es conforme va creciendo la base de datos... uff ocupa mucho espacio y el servidor se relentiza.
Realmente creo que es más el primer punto, prueba a editar páginas con poco contenido y si entonces funciona rápido ya sabes porque.
Yo en valencia ahora calculo que sólo llevo un 15% de datos subidos, sólo contando con los justos.
La solución: segementar las páginas de las ciudades por ejemplo, así de esta manera ganas dos cosas:
  1. Reduces los Kbts, y aumenta la rapidez de edición.
  2. Puedes acceder a la información por caminos diferentes.

Me explico.

Si tenemos Valencia. podemos crear:

  • Valencia/Museos
  • Valencia/Cines
  • Valencia/Trasportes

Dejando en la página principal una breve reseña o lo más destacado. Si esto se aplicara a todas las ciudades por ejemplo de España, luego podríamos crear otras páginas:

  • Museos de España
incluyendo
  • Valencia/Museos
  • Madrid/Museos
Barcelona/Museos

Y así con todas las subsecciones. Si un usuario quiere museos ira a museos, si quiere cines irá a cines.

Sólo es una idea, .... hasta pronto. --Silvestre 13:21 7 dic 2006 (EST)


Buenas Silvestre. Creo que no tiene que ver en el tamaño de la página única, ya que por mucho texto que escribas en un artículo, estamos hablando de un par de kbs (siempre que no la sobrecargues con muchas imágenes, y aun así tampoco deberia tardar tanto). Y la página en sí se carga al instante, el problema es al darle a editar. He hecho la prueba y he comparado tu artículo con otros artículos como sugieres. Abro Valencia (ciudad). Se abre al instante. Le doy a editar... "Esperando a Wikitravel.org"... tiempo total en abrirse la página, unos 11 segundos. Ahora pruebo otra página medio "vacía", como por ejemplo Extremo Oriente que está en cambios recientes. Le doy a editar... "Esperando a Wikitravel.org..." tiempo de carga 11 segundos. Pruebo con otra página todavía más vacía, como Benidorm que sólo tiene las secciones, pero nada de texto... también 11 segundos en abrir la página de edición... Creo que podría ser más el segundo problema que mencionas, pero en ningún caso problema por ser el artículo demasiado grande. Como ya te digo, por mucho texto que metas, son un par de KBs.
Podría ser lo que comentas de las bases de datos, pero lo que no entiendo es, que yo juraría que antes no pasaba, por eso pregunté aquí si habia cambiado algo o que. Pero si nadie dice lo contrario, entonces asumiré que siempre ha habido esos retardos enormes y que antes yo no me había dado cuenta.
Aun así, lo que propones creo que ya se hace con algunos artículos de ciudades muy grandes (por ejemplo dividiendo la ciudad en sus barrios), sobretodo en la versión inglesa que está más avanzada.

Ciao Hwk 04:20 8 dic 2006 (EST)

bueno ni soy el más indicado (soy un simple aficionado) ni hay extensión para ello. Pero intentaré resumirtelo.
Cuando visualizas una página estas viendo un documento digamos que estático (pre-definido). Y cuando editas cargas una ficha de una BASE DE DATOS, la cual has abierto. Esto "infosmaticamente", son acciones MUY diferentes, aunque para tí puedan resultar lo mismo.
Pasandolo al plano de la vida ordinaria es, como si vas a una casa de imprentas y le pides una postal de navidad, te saca un albún con las que tiene ya confeccionadas. Pero si ahora eliges una y quieres que en la foto la personalice con tu cara, el dependiente tendrá que avisar al "taller de impresión", este "buscar" la plancha o cliche de la postal, para posteriormente añadir la modificación.
creo que lo entinedes ¿NO? --Silvestre 06:35 8 dic 2006 (EST)
Hola. Te agradezco el ejemplo ilustrativo... pero creo que no has leido muy bien lo que he escrito. A ver, entiendo la diferencia entre cargar una página y editarla. Pero eso no responde a mi comentario. Básicamente, te estaba respondiendo que el retardo no parece que tenga relación con que un artículo tenga mucha o poca información, que era lo que estabas diciendo tú como causa del problema en tu comentario anterior ("El problema son dos, se carga demasiada información en páginas únicas... Aparte otra cuestión es conforme va creciendo la base de datos...Realmente creo que es más el primer punto"). Al menos tarda exactamente lo mismo en editar una página vacía que una llena de información como la de Valencia. Repito por si no te ha quedado claro, lo único que decía aquí era que tarda lo mismo en editar una página vacía que una llena de información.
También comentaba que antes (hace unas semanas o meses) este problema no pasaba (al menos eso es lo que a mi me parece), y ahora sí que pasa. Repito, sólo te estoy diciendo que yo creo que esto antes no pasaba. Pasando al plano de la vida ordinaria es como cuando Piolín ve pasar al gato y dice "me pareció ver un lindo gatito". Pues a mí me parece que ahora tarda mucho más que antes en cargar las páginas de edición. Sólo es eso.
Aparte de eso, y en relación a tu respuesta, a menos que la base de datos esté funcionando en un Amstrad CPC, Spectrum u otra reliqua silimar, dudo mucho que una consulta a ninguna base de datos deba tardar 11 segundos en funcionamiento normal. Para tu información, la Wikipedia inglesa tarda aproximadamente medio segundo. Ciao Hwk 09:07 8 dic 2006 (EST)

excusme Como bien dije si tarda lo mismo en blanco que lleno, pues problema del taller de impresión. Que son unos golfos. No es que sea precisamente un amstrad, ni una play... el problema no sólo es bits de almacenaje, sino solicitudes en tiempo. Como bien refencias la wikipedia ya pasó por esos temas y actualmente funciona a nivel internacional mediante una cosa parecida a mirros, es decir te conectas ahora y tal vez estes viendo la página de valencia pero en un servidor de sudafrica, dentro de 5 minutos la página te la ofrezca un servidor de italia. uhmm me he pasado 5 minutos... tal vez más, es cuestión de servidores. Espero no te enfades conmigo, que yo no tengo la culpa.--Silvestre 09:47 8 dic 2006 (EST)

Tío, no me enfado, estamos en el mismo barco... aunque hay que remar para la misma dirección :D
Haciendo un estudio comparativo entre diferentes versiones de Wikitravel:
de, en, eo, fr, hu, it, ja, nl, pl, pt, ro, sv, las tres únicas Wikitravel que van lento de cojones (unos 11 segundos) son la española, la francesa y la polaca. El resto de versiones tarda aproximadamente medio segundo. Que mal no? Hwk

Un saludo y.. traslado este comentario para el resto.

comentario trasladado desde un discusión, RESPONDO:

NO me gusta que se me wikietiquete, SOLO soy un simple usuario.

Para tu información aborrezco todo lo que es replantillar/etiquetar/wikificar/etccc


Bien sólo estoy realizando algunas pruebas. Si os gusta os la copiais, así no teneís que trasladar MIS TEXTOS desde otros sites.

Bueno, referente a lo del papel me parece correcto, el que un documento tenga plantillas no quiere decir que no se pueda imprimir, para eso esta la informática.

Sobre las categorías, ya me he dado cuenta del sistema de clasificación , la verdad que es muy bueno, sólo cuando hablamos de localizaciones y países, me pierdo algo??.

Me explico, para localizar países va bien, pero para localizar por ejemplo imágenes ¿?, si quiero buscar imagenes por ejemplo de Valencia, ¿cómo las busco?, si eres administrador y quieres buscar una plantilla ¿cómo la buscas?.

Sobre plantillas a pesar de que hayan o no partidarios de las plantillas, estas son necesarias, por ejemplo para indicar que tipo de permisos tiene una imagen subida. también para que se utiliza HOLA, lo escribes y ya está.. no?. Soy partidario de las plantillas de administración, que son muy útiles, y otras de automatización.

Te explico si creo un documento y no es procedente se debe borrar, y yo no puedo, quién lo borra (un adm),

¿¿pero como lo sabe??..

muy sencillo aplico una plantilla:borrar, así ya se sabe para él que aparezca por la página.

¿¿Bien y que se gana con eso??

muy sencillo a la vez que se aplica la plantilla esta puede agrupar el artículo en una categoría:páginas para borrar.

Así cuando un administrador entra en el site, sólo tiene que ir a esa categoría y las tiene todas agrupadas.

Ya pero eso no es necesario, puede ir a cambios recientes y ver los últimos cambios.

es cierto, pero eso sólo cuando hay pocas aportaciones, en el momento un usuario o varios empiezen a editar será muy difíl revisar todas las aportaciones una por una.

No obstante no tengo tiempo en crear un nuevo site, ni cambiar nada, sólo eseo ayudar. Como bien le comente a Nanow, voy a re-editar Valencia (ciudad), si os gusta podreís aplicar el sistema al resto de ciudades. Si no se deja tal cual.

He visto dos fallos principales, si bien las ciudades habeis preocupado de guardar un formato, este queda un poco desfasado, ya que podemos tener una larga de lista de datos inconexos. Sólo si traslado los museos de la ciudad de valencia, esto nos ocuparía el equivalente actual a tres ciudades, y sólo incluyendo los datos como nombre dirección y teléfono.

El segundo es que hay varias secciones repetitivas. por ejemplo medios de trasporte y como llegar. Ya que los medios de trasporte suelen ser bastante similares en las dos opciones. En otras son exculentes Comer, pueden ser platos o sitios (restaurantes, casa de comidas). Que a la vez se solapan en donde ir, etc etc...

Traslado esta discusión al bar para el resto, sé que bastante expectación con mis colaboraciones.

Un saludo --Silvestre 06:28 29 nov 2006 (EST)

Un saludo a tod@s --Silvestre 06:49 29 nov 2006 (EST)

Pagina especial Subir archivo

Hola a todos! Propongo lo siguiente como alternativa a la página especial subir archivo. Editen si desean! Ejerciten el sufragio sobre esta nueva versión en la pagina de votaciones. Cuando se haya llegado a un consenso, espero que un administrador pueda actualizar la pagina especial! -- Peraltita 13:11 9 dic 2006 (EST)

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