Обсуждение:Архангельская область
Материал из Wikitravel.
[править] Регионы
- Онежский берег
- Двинская земля
- Земля Вычегодская
- Каргополье или Заволочье
- Пинежье
--Digr 04:22, 12 марта 2011 (EST)
- Архангельскую область, на мой взгляд, можно разделить на 3 региона: 1) Север Архангельской области, 2) Юг Архангельской области, 3) Новая Земля и Земля Франца Иосифа (они административно относятся к области). Граница между Севером и Югом - чуть южнее Плесецка. Не знаю, есть ли смысл выделять большее количество объектов внутри: несмотря на большую территорию, городов и маршрутов не так много. reachrich 11:27, 15 июля 2011 (EDT)
- Это правда городов немного (13), плюс есть интересные села и пгт, которые ранее носили статус города Красноборск или Яренск, например. На мой взгляд Архангельскю область нужно делить на много регионов из-за большой транспортной недоступности. Из Пинежья или Лешуконья, вот так на раз на Вычегду не попадешь, хотя расстояние 500 км. Аналогично мало дорог через болота Каргополья или закоулок Онеги. Поэтому путешествие в Архобласть предполагает посещение двух, максимум трех регионов из тех которые я обозначил. Digr 11:34, 15 июля 2011 (EDT)
- Архангельскую область, на мой взгляд, можно разделить на 3 региона: 1) Север Архангельской области, 2) Юг Архангельской области, 3) Новая Земля и Земля Франца Иосифа (они административно относятся к области). Граница между Севером и Югом - чуть южнее Плесецка. Не знаю, есть ли смысл выделять большее количество объектов внутри: несмотря на большую территорию, городов и маршрутов не так много. reachrich 11:27, 15 июля 2011 (EDT)
- Да, я подумал еще немного - все-таки интересные 5 регионов получаются. Попробую немного дополнить/подправить:
- Поморье - Приморский район, Онежский район, север Холмогорского района, Соловецкий район
- Заволочье (хорошая идея с названием!) - Плесецкий район, Каргопольский район, Няндомский район, Коношский район
- Крайний Юг (надо подумать, как лучше назвать) - Вельский район, Устьянский район, Котласский район, Ильинско-Подомский район, Яренский район
- Двинская земля (мне не очень нравится название, но суть примерно такая) - юг Холмогорского района, Виноградовский район, Верхнетоемский район, Красноборский район, Шенкурский район
- Северо-Восток (Пинежье красиво звучит, но географически совершенно не включает в себя Лешуконье и Мезень) - Пинежский район, Лешуконский район, Мезенский район
- Крайний север (о нем все забыли, в том числе и я - а это часть Арх. области) - Новая Земля и Земля Франца-Иосифа.
Как-то так... reachrich 11:46, 15 июля 2011 (EDT)
- Мне не очень нравятся деления по сторонам света, есть в них что-то безличное. Согласен:
- с включением арктических островов
- Поморье вполне, только Архангельское Поморье, чтобы не путалось с Болгарским, и всем побережьем Белого моря тоже.
- Заволочье рассматривал как вариант Каргополья. Согласен, по крайней мере станет интересно за каким волоком.
- Двинская земля - суть
- надо думать что с северо-востоком. проблема есть
- по югу, категорически против крайнего. восточная сторона имеет точный топоним Земля Вычегодская (как полуабориген говорю), а Сухона - это тоже Заволочье. Digr 12:00, 15 июля 2011 (EDT)
[править] Промежуточные итоги
Да, у нас была установка не называть ничего по сторонам света — давайте её и придерживаться. А основой для регионов становятся, по сути, бассейны рек:
- Земля Вычегодская (Котлас, Ильинско-Подомское, Яренск, Сольвычегодск, Коряжма и всё остальное)
- Подвинье – всё вдоль Двины, а также Вельск и Шенкурск, стоящие на Ваге. По желанию разбивается на Северное и Южное Подвинье или Подвинье и Поважье, хотя в последнем случае Поважье будет слишком уж маленьким. Считаем: Вельск, Шенкурск, Емецк, Верхняя Тойма, Красноборск, может быть Октябрьский и Березник как райцентры – думаю, пока тянет на один большой регион с хорошим (по местным меркам) транспортом.
- Поонежье (Заволочье красиво, но, на мой взгляд, слишком неспецифично – так можно назвать всю Архангельскую область): кроме очевидных Каргополя и Кенозерья сюда "притягиваются" Няндома и Коноша, а также Плесецк.
- Поморье – Архангельск, Онега, Холмогоры и случайно затесавшийся сюда Северодвинск; ну и Соловки впридачу
- Пинежье и Мезень (да, неизящно, но что поделать – делить их было бы как-то странно): Пинега, Карпогоры, Мезень, Лешуконское и всё что вокруг.
- По поводу арктических островов: можно сделать им отдельный регион, а можно вообще пока ничего не делать. Роднит Новую землю и землю Франца-Иосифа многое, но прежде всего – невозможность простому смертному туда попасть. Я бы пока добавил их в "другие места назначения", а если у кого-то появится желание написать (не так просто, а после собственноличного посещения, конечно-) то ещё один, совершенно отдельный регион нетрудно добавить.
Atsirlin 14:49, 15 июля 2011 (EDT)
- Предварительный итог вижу все-таки в 5 регионах и примерно разбитых границах.
- Земля Вычегодская - да
- Подвинье странновато вопринимается на слух. Употребляется этот топоним? Не встречал.
- Не соглашусь с Поонежьем, совсем не описывает. Думаю что Заволочье было бы правильнее, если исторически смотреть, то новгородцы шли и останавливались на Двине. Дальше в тайгу за Двину им не было смысла идти, по Вычегде им мешали зыряне. Поэтому уж точно не вся Архобласть. Весь запад логически ложится, да и красиво.
- Поморье да, но будем конкретизировать?
- Пинежье и Мезень - да
- Арктические архипелаги в другие места назначения - согласен. И карта будет компактнее.
- Моя пятерка: Земля Вычегодская, Заволочье, Архангельское Поморье, Пинежье и Мезень, ну что-то на Двину (Двинская земля, Подвинье, Северодвинье). Digr 15:58, 15 июля 2011 (EDT)
- Да, на Подвинье выходит в основном какая-то фирма в Архангельске, а на Двинскую землю, напротив, даже статья в Википедии есть. Пусть будет Двинская земля. Что касается Заволочья, то оно логичным образом включает и побережье Северной Двины, но если не хотите Поонежье (а оно действительно часто употребляется в связи с нижним, но не верхним течением Онеги), то пусть будет. Поморье – да, Архангельское, хотя коренное (и корневое) Поморье всё равно именно тут. Atsirlin 16:55, 15 июля 2011 (EDT)
- Давайте еще раз попробую резюмировать обсуждение.
1) Арктические архипелаги выделяем отдельно (кстати, как насчет создания отдельного региона Российская Арктика?)
2) В материковой Арх. области ограничиваемся 5ю регионами, видимо, уже не больше и не меньше:
- Архангельское Поморье: Архангельск, Северодвинск, весь Приморский район, кусок Холмогорского района (в частности, сами Холмогоры), весь Онежский район, возможно - север Плесецкого района (до станции Обозерская).
- Заволочье: остальная часть Плесецкого района, Каргопольский, Няндомский, Коношский районы.
- Земля Вычегодская: Котласский, Ильинско-Подомский, Яренский район.
- Пинежье и Мезень: Пинежский, Мезенский, Лешуконский районы.
- Двинская земля: бОльшая часть Холмогорского района, Виноградовский, Верхнетоемский, Красноборский район.
Для меня остается непонятной принадлежность 3- районов области: Вельского, Шенкурского и Октябрьского. Проще всего с Шенкурском: он транспортно лучше всего связан с Двинской землей. Допустим, его туда. Октябрьский район по этой же причине можно дать "в нагрузку" Вычегодской земле. Но Вельск? В Заволочье его? reachrich 08:41, 17 июля 2011 (EDT)
- Вельск в Заволочье и Устьянский тоже, Шенкурский согласен. Надо только районы исправить, они по адмцентрам называются многие. По поводу Российской Арктики, согласен с Александром. Не попадешь туда, поэтому регион делать смысла нет. Digr 10:55, 17 июля 2011 (EDT)
[править] Карта
Я почти доделал карту до того, как началось это обсуждение. Сейчас на рисование времени нет. Если есть желание, вы можете раскрасить регионы в соответствии с итогами обсуждения — либо это сделаю я, когда освобожусь.
SVG-файл
AI-файл
— GMM 05:22, 18 июля 2011 (EDT)
- Друзья мои, давайте договоримся как-то координировать работу. А то я тоже признаюсь, что были у меня заготовки по карте именно Архангельской области. Если кто-то взялся рисовать карту региона - отметьте в проекте по Картографии. Digr 12:18, 18 июля 2011 (EDT)
- Я тоже уже заготовил, но это было совершенно не в формате. С радостью уступлю место рисующего, т.к. у меня есть и другие приоритеты, в частности Сочи и Липецкая область. reachrich 10:36, 19 июля 2011 (EDT)

