Discussão:São Paulo

De Wikitravel

[editar] Regiões (divisão geográfica)

Em guias turísticos, não importa a divisão política oficial, mas sim as regiões da cidade contíguas com perfil turístico mais afim. Isto facilita o agrupamento das informações para o turista. Fábio Soldá 21:00, 20 Agosto 2006 (EDT)

Concordo plenamente. Texugo 21:05, 20 Agosto 2006 (EDT)

Também concordo que não precisamos adotar a divisão oficial mas também não precisamos eliminá-las da página. Mesmo que as zonas não tenham páginas próprias, podemos mencioná-las:

1. Mencionar as zonas onde se localizam os bairros dá um sentido de orientação ao viajante e o ajuda na localização espacial. Para mim, que vou a SP como visitante, importa muito mais saber se o meu hotel na Aclimação fica perto (na mesma zona) ou longe do meu trabalho na Paulista, por exemplo, do que o seu "perfil turístico". Aliás, cadê Aclimação na lista? E a Saúde? Sem isso fica bem mais complicado. Devemos facilitar a vida dos usuários para o uso do Wikitravel seja intuitivo, de modo que usem o motor de busca o mínimo possível.
2. Arbitrariedade nos nomes. Por que Paulista e Jardins e não Paulista, Cerqueira César e Jardins? E que tal incluir a Vila Nova Conceição em Itaim Bibi, Vila Olímpia, Moema e Santo Amaro? Pode ser difícil achar um consenso sobre esses nomes.

Por outro lado, as Convenções de nomenclatura preferem que se use o nome mais comum (e de preferência mais curto) para um determinado lugar. E ninguém diz que foi a SP e ficou na "Mooca, Tatuapé, Anália Franco" e sim na Mooca ou no Tatuapé... Isso significa que, de um jeito ou de outro, provavelmente vamos ter que ter artigos sobre os bairros mais importantes separadamente ou pelo menos um redirecionamento do nome desses bairros para esses "agrupamentos" arbitrários. --Ricardo (Rmx) 22:54, 20 Agosto 2006 (EDT)

Uma solução é separar pelas subprefeituras. Eu não acho tão problemático assim separar pelos nomes mais polarizados, mas a divisão por zona é igualmente problemática, por serem áreas muito heterogêneas e distantes, ao contrário do que acontece no Rio de Janeiro. Zona Norte pode ser Santana como pode ser Brasilândia; Zona Sul pode ser tanto Moema quanto Capão Redondo; Zona Leste pode ser tanto o Anália Franco quanto Guaianases; Zona Oeste pode ser tanto Pinheiros quanto a Vila Sônia. É um caso a se pensar... Fábio Soldá 23:39, 13 Setembro 2006 (EDT)

A questão aqui não é divisão política oficial mas sim divisões usadas no mundo todo. Por exemplo, se falar para qualquer pessoa que conhece Hanoi que fiquei no Old Quarter, ele sabe onde é e posso indicar que a região é boa. Assim, como posso dizer que a zona sul de São Paulo existe se nem mesmo no guia está? Empresas de eventos, turismo e outras FORA do Brasil usam também esta nomenclatura. Devemos sim colocar as regiões (norte, sul, leste, oeste) e dentro delas os bairros e etc. Pmichelazzo 04:15, 29 Outubro 2007 (EDT)

Pessoal, andei pelos artigos estrelados em inglês e o que prevalece são as áreas com vocação ou interesse turístico. Dessa forma, acho que alguns nomes poderiam tranqüilamente ser cortados, sem qualquer prejuízo para o viajante. Não é nada contra os bairros, claro. É que, nesse caso, informação demais pode até prejudicar. Áreas como o centro histórico, Paulista, Jardins e a Liberdade é claro que devem estar, e muito bem detalhadas no guia. Ousaria não dizer o mesmo para bairros bacanas, mas que têm menos interesse para o turista, como Butantã, Campo Belo, Socorro, Saúde e Vila Guilherme, entre outros. --Fernando Nakagawa 19:50, 30 Dezembro 2007 (EDT)

[editar] Informações sem casa

Essas informações devem ser inseridas no artigo do bairro, quando for criado.

• Feira da Kantuta - Rua Pedro Vicente, altura do nº 600. Essa feira no bairro chamado Pari reúne a comunidade de bolivianos em SP, vendendo produtos típicos e pratos com receitas tradicionais da Bolívia. Destaque para as salteñas, deliciosas empanadas de carne ou frango, adocicadas e picantes.

Texugo, acho que essa forma de "limpar" os artigos nos leva a um empobrecimento do conteúdo do Wikitravel. Se um artigo tem zero de informação em uma seção, colocar algo que não seja um destaque (do seu ponto de vista, diga-se) é melhor do que não ter nada. Acho que se você não conhece o destino suficientemente para recolocar o lugar indicado em um artigo de bairro, é melhor que o deixe no artigo principal até que alguém que conheça bem a cidade o faça (se é que isso é possível, considerando essa divisão maluca de bairros de SP que foi inventada). Enfim, a filosofia do Wikitravel é "antes pouco do que nada" e queremos seguí-la por aqui também. Para todos os efeitos, quando se trata de informação útil, o artigo principal é uma "casa" melhor do que a página de discussão. -- Ricardo (Rmx) 08:14, 7 Setembro 2006 (EDT)

Humm... OK. Eu ia conceder e reinserir aquele negócio mas, agora considerando o que escrevi no artigo principal, acho que ficaria meio esquisito. Acho que eventualmente esta secção deve ter mais informações gerais, sobre quais bairros tem mais restaurantes, de que tipo são, quais redes se tem lá, e informações básicas descrevendo pratos típicos-- informações relatadas à metrópole inteira. (Eu escreveria mais lá agora, mas me falta o vocabulário culinário o suficiente para redigir eloqüentemente.) Num artigo ideal e completo desse modelo de metrópole, cheio de informações, acho que eu não colocaria nenhum restaurante específico assim na página principal ao menos que tenha algo tipo circunstância histórica ou fama nacional/mundial. Pois depois de uma certa altura, colocar restaurante aqui é elevar-lo sobre todos os outros enterrados nos articulos de distrito. Parece que fico impaciente pra que os artigos crescer até aquele ponto, rs. Mas por enquanto você tem razão pelo fato que por enquanto não há lugar melhor pra colocar um restaurante assim, e obviamente não tem outros agora sobre quais ele apareceria elevado. Se você quiser ainda reinserir aquele restaurante lá, vai em frente, eu deixo tudo isto nas suas mãos. Texugo 05:33, 8 Setembro 2006 (EDT)

[editar] Relevante pro viajante??

Qual viajante compra produtos para farmácias ou máquinas para confecções? É realmente útil para o viajante normal listar aqui todas as conferências industriais e feiras de comércio? Também acho muito raro mesmo o viajante que compra cachorro durante uma viagem. Tirei as informações seguintes:

• da secção Compre:

Você pode adiquirir os melhores filhotes do Kennel Bless.
Um canil especializado nas raças Shih-Tzu, Yorkshire, Maltês, Lhasa-Apso, Lulu da Pomerânia, 
Pug e Buldogue-Inglês. Para detalhes sobre o Canil: http://www.kennelbless.com.br
Telefones: +55(11)8350-9644

da secção Atividades e Eventos":

===Principais Feiras===

====Janeiro====
*Couromoda (Calçados, Artigos Esportivos e Artigos de Couro)

====Fevereiro====
*Fenatec (Tecelagem)
*Feimaco (Máquinas para Confecções)

====Março====
*Farmaexpo (Produtos para Farmácias e Drogaria)
*Feicon (Indústria da Construção)
*Telexpo (Telecomunicações e Tecnologia)

====Abril====
*Brasilplast (Indústria do Plástico)
*Hair Brasil (Beleza, Cabelos e Estética)

====Maio====
*Exposeg (International Security Fair)
*Fispal Tecnologia (Processos industriais)

====Junho====
*ABF Franchising Expo (Franquias)
*Fenit (Indústria Têxtil)
*Salão do Turismo – Roteiros do Brasil
*Fispal (Produtos para Alimentação)
*Lacime (Turismo de Incentivo e Eventos)

====Julho====
*Automec (Autopeças e Equipamentos)
*Francal (Calçados e Acessórios de Moda)

====Agosto====
*Fenavem (Vendas e exportações de móveis)
*IT Brasil (Informática e Telecomunicações)

====Setembro====
*Cosmoprof Cosmética (Beleza)
*Equipotel (Equipamentos para Hotéis, Restaurantes etc)

====Outubro====
*Brasiltec (Inovação Tecnológica)
*Pet South America (Produtos para Animais Domésticos)
*Fenatran (Transportes) - apenas anos ímpares

====Novembro====
*Feisucro (Setor Alcooleiro)(Indústria do Plástico)

Texugo 06:31, 10 Setembro 2006 (EDT)

Concordo, mas já que citamos que São Paulo é principalmente um destino de turismo de negócios, não é interessante colocarmos as Principais feiras que ocorrem aqui, (já que está lista está bem longe de conter todas) ? Afinal, um viajante que vem a negócios, ´não deixa de ser turista e não deixa de querer conhecer a cidade.

Acho que uma solução seria colocar alguns desses eventos secundários nas páginas dos distritos/bairros, que tal? Eu não vejo um problema em colocar as feiras de negócios, a princípio. Só acho que geralmente quem está em um ramo de negócios geralmente sabe dessas feiras com ou sem Wikitravel. A nossa função então seria indicar a essas pessoas onde ficar, o que comer e o que fazer fora do evento. Os eventos do artigo principal deveriam ser só os mais conhecidos e mais voltados para o público geral - Bienal, Salão do Automóvel, São Silvestre - para ajudar as pessoas a escolherem em que época ir. Ah, e manter um número entre 7 e 9 em cada página seria perfeito, para a informação ficar mais concisa mas eficiente. Ricardo (Rmx) 07:12, 11 Novembro 2006 (EST)