Z Wikitravel, http://wikitravel.org/

Propozycje wstępne (JS) --JanSlupski 12:49, 6 kwi 2006 (EDT)

Odpowiedzi (MS) --Michał Sienkiewicz 11:39, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Charakterystyka

• JS: odchudziłbym Charakterystyka - zrezygnował z części lub wszystkich podkategorii. Co najmniej z Polityka, Gospodarka, raczej z Kultura i sztuka (co można tam napisać?) i pozostałych w sumie też. Jeśli gdzieś Charakterystyka się rozrośnie, podsekcje zawsze można dodać, ale z reguły będzie to killka(naście) zdań wstępu.
• MS: Co do sekcji Charakterystyka to myślę, że można zostawić tak jak jest. Jestem za tym, aby dla każdego państwa był jakiś krótki rys historyczny i to w oddzielnej podsekcji (a jeżeli te sekcje pozostaną to wszystkie artykuły na temat państw będą miały taki sam układ). To samo dotyczy Polityki (krótki opis tego jaki jest aktualny układ polityczny w danym państwie, wbrew pozorom wielu podróżników chce mieć o tym jakieś pojęcie, przynajmniej ja gdy wyjeżdżam do jakiegoś kraju staram się coś dowiedzieć na ten temat), Społeczeństwo to jakiś krótki opis ludzi, religii, ilu ludzi mieszka na wsi, mieście, itd, Gospodarka to krótki opis jak wygląda gospodarka danego państwa, Klimat - wiadomo co, Kultura i sztuka - można tutaj wpisać informacje o słynnych ludziach z danego państwa, czym się przyczynili dla rozwoju kultury światowej (dla Polski wpisałbym na pewno Chopina). Zastanawiam się, czy sekcji Zwyczaje nie przenieść do sekcji Charakterystyka. Generalnie jestem za tym aby podeskcje pozostały, jeżeli ktoś stwierdzi że nic nie napisze na dany temat to je usunie, ale gdy już napisze to wszystkie artykuły będą miały podobny układ.
  • Nie będę sie upierał, ale boje się, że większość sekcji będzie miała po jednym dwóch zdaniach. Dlatego wacham się czy podzielenie tego na 5 sekcji ma sens. --JanSlupski 09:03, 7 kwi 2006 (EDT)
    • MS: Wszystko zależy od nas, choć myślę, że z biegiem czasu liczba informacji będzie się zwiększała, w szczególności jeżeli chodzi o państwa, weźmy takie Społeczeństwo, można tutaj napisać o naraodowościach zamieszkujących danych kraj, religiach, mentalności ludzi itp. I tego wszsytkiego nie da się napisać w kilku zdaniach. To samo Geografia, prawie każdy kraj jest zróżnicowany geograficznie, tutaj też widzę możliwość na napisanie więcej niż kilk zdań. Poza tym łatwiej się wyszukuje konkretne informacje jeżeli są one posegregowane tematycznie, a taki jest między innymi cel tego projektu, ułatwienie wyszukiwania konkretnych informacji --Michał Sienkiewicz 16:12, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Zwyczaje

• JS: Zwyczaje i obyczaje, czym się różnią? może po prostu Zwyczaje?
• MS: Zwyczaje i obyczaje, zmiana na Zwyczaje jak najbardziej, być może także przeniesienie do Charakterystyka.
  • Co do zwyczajów, to wyobrażam sobie że tej sekcji mogą się znaleźć istotne informacje nie koniecznie kwalifikujące się do Charakterystyki. Np. nie zaczepiaj osób w dresach. Chociaż to można umieścić też w Bezpieczeństwo. --JanSlupski 08:58, 7 kwi 2006 (EDT)
  • Nie będę sie upierał, ale boje się, że większość sekcji będzie miała po jednym dwóch zdaniach. Dlatego wacham się czy podzielenie tego na 5 sekcji ma sens. --JanSlupski 09:03, 7 kwi 2006 (EDT)
    • W tym podpunkcie widziałbym bardziej takie informacje jak zwyczaje panujące wśród miejscowej ludności, np. obyczaje związane z religijnością (np. nie wchodzimy do meczetów w buciorach), gościnność miejscowych - jak należy się wtedy zachować, stosunek do kobiet, itd. --Michał Sienkiewicz 16:24, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Zakupy

• JS: Pieniądze - może lepiej Zakupy - MS: kwestia dyskusyjna, mogą być i Zakupy (ciekawe co myślą inni na temat tytułu tego nagłówka?)

[edytuj] Gastronomia

• JS: Jedzenie może być też Gastronomia
• JS: Picie mi się średnio podoba, ale nie mam lepszego pomysłu. Bary i kawiarnie? Puby? Wszynk?
  • MS: Jedzenie może być też Gastronomia - jak najbardziej, może także zrezygnować z Picie i wszystko związane z jedeniem i piciem umieścić w Gastronomia, szczególnie, że jest to bardzo powiązane z sobą. Tutaj byłby ogólny opis tego co jedzą ludzie w danym kraju, co piją, itd. Ewentualnie dodać jakieś podsekcje Narodowe potrawy, Narodowe trunki, lub coś w tym stylu
• Myśle, że w artykułach państwa/regionu ta sekcja będzie głównie traktowała o specjalnościach lokalnych. W artykułach "lokalnych" będą głównie opisy konkretnych lokali. --JanSlupski 13:04, 7 kwi 2006 (EDT)
• Nie jestem tak zupełnie przekonany co do połączenia sekcji (przynajmniej w szablonach miast). Niby pokrewne kategorie, jednak zazwyczaj wiadomo czy się idzie na obiad/kolacje, czy się napić. I lokale też z grubsza kwalifikują się do jednej lub do drugiej kategorii. Przynajmniej tak mi się wydaje. --JanSlupski 13:04, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Opieka medyczna

• JS: Opieka medyczna zmieniłbym na ??? (coś). Zawartość sekcji między innymi powinna dotyczyć tego co zrobić, żeby z opieki medycznej nie korzystać... Może po prostu Zdrowie?
• MS: Tutaj się z tobą nie zgodzę, podrozdział powinien opisywać w szczególności jaki jest stan opieki medycznej w danym kraju, co zrobić, gdy jednak coś się stanie. Można tutaj także umieścić informacje, np. o zalecanych/wymaganych szczepieniach, ewentualnie ubezpieczeniach medycznych, szacunkowych cenach za usługi medyczne, itd. Proponuję pozostanie przy Opieka medyczna
  • Co do istoty sekcji to się zgadzam. Ale czy wymagane szczepienia to jest opieka medyczna? Albo zabierz ze sobą płyn na komary? Dlatego myślałem, że Zdrowie będzie bardziej ogólne i będzi obejmowało opiekę medyczną. --JanSlupski 09:02, 7 kwi 2006 (EDT)
    • Może faktycznie Zdrowie będzie lepsze. A w ramach tej sekcji będzie można wyróżnić podekcje: Szczepienia, Opieka medyczna, Ubezpieczenia itd, ale to już nie w szablonie tylko podczas edycji artykułu każdy dodałby według własnych potrzeb--Michał Sienkiewicz 16:26, 7 kwi 2006 (EDT)
      • Jak najbardziej. --JanSlupski 13:08, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Kontakt

• JS: Kontakt zmieniłbym na ??? (coś)...
• MS: tez nie mam pomysłu na co zmienić. Może warto dodać także jakiś oddzielny rozdział o Ambasadach, Konsulatach, informacje o wizach, itd.
  • W angielskim Wikitravel z braku lepszego podziału trafiały tu zarówno informacje o jakich piszesz, informacje o inforacji tutystycznej, jak i ogólne o połączeniach telefonicznych, czy internetowych, ale też o konkretnych kafejkach internetowych. Można się zastanowić czy jakoś tego nie posegregować. Inna sprawa, że co innego znajdzie się w tej sekcji w artykula Państwa a co innego w artykule miasta. --JanSlupski 09:09, 7 kwi 2006 (EDT)
    • Nie mam pomysłu, może Kontakt zostawić i dodać (także w szablonie) takie podpunkty jak: Telefon, Internet, Poczta, Przedstawicielstwa dyplomatyczne, itd. albo wogóle wydzielić główny punkt Przedstawicielstwa dyplomatyczne - w końcu jest to ważna informacja, która będzie interesowała każdego kto się wybiera do innego kraju. --Michał Sienkiewicz 16:29, 7 kwi 2006 (EDT)
  • Nie jestem, pewien czy jesteśmy w stanie zrobić zoś rozsądnego z przedstawicielstwami dyplomatycznymi. A nie jesteśmy w stanie wymienić wszystkich przedstawicielstw znajdujących się np. we Włoszech, ani wszystkich przedstawicielstw włoskich za granicą. A nawet jeżeli, to będzie to co najwyżej rodzaj książki telefonicznej. --JanSlupski 13:07, 7 kwi 2006 (EDT)
    • Według mnie Wikitravel powinien być tworzony pod kątem Polaków, bo też w 99,99% będą korzystać z niego Polacy, dlatego rozdział ten zawierałby informacje o przedstawicielstwach dyplomatycznych danego państwa w Polsce oraz przedstawicielstwach Polski w danym państwie. Oczywiście chodzi tutaj o najważniejsze przedstawicielstwa (ambasady, konsultaty). W prawie każdym przewodniku papierowych takie informacje się znajdują i uważam, że powinny się także znaleźć w Wikitravel. Michał Sienkiewicz 06:28, 10 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Regiony

• Zastanawiam się czy nie wprowadzić zamiast rozdziału Regiony rozdziałów Podział geograficzny (lub coś podobnego, gdzie opisywany byłby podział kraju ze względu na krainy geograficzne, np Wielkopolska, Małopolska), oraz Podział administracyjny, czyli podział na województwa, landy, stany, itd. Regiony brzmi trochę sztucznie --Michał Sienkiewicz 22:55, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Układ rozdziałów

• Zmieniłem trochę kolejność rozdziałów, w pierwszej kolejności wrzuciłem rozdział Charakterystyka, który zawierałby ogólne wprowadzenie na temat danego kraju (bez informacji praktycznych). Dodałem także rozdział Przygotowania (kolejny po Charakterystyka), który zawierałby praktyczne informacje jak się przygotować do wyjazdu do danego kraju (brakowało mi tego do tej pory a także brakuje w innych wersjach językowych wikitravel), po rozdziale Dojazd umieściłem rozdział Przejścia graniczne (myślę że to ważne informacje, szczególnie że umieszczone w jednym miejscu) i dopiero po tym rozdziale dotychczasowe rozdziały Regiony, Miasta, Ciekawe miejsca. --Michał Sienkiewicz 22:55, 7 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Mapa państwa

• Dodałem do szablonu z podstawowymi informacjami o państwie grafikę z mapą państwa. Czy jest sens aby była ona tutaj umieszczona, czy raczej powinno się to znaleźć, np. w rozdziale o Regionach danego państwa (wtedy można umieścić mapę o większych rozmiarach). To drugie rozwiązanie wydaje mi się bardziej zasadne. Co o tym sądzicie? Michał Sienkiewicz 11:43, 9 kwi 2006 (EDT)

[edytuj] Zaakceptowane i zmienione

• JS: dodałbym szablon JestW
  • MS: Szablon JestW jak najbardziej wskazany
• JS: Porozumiewanie się, może Język - MS: jak najbardziej
• JS: Waluta chyba wystarczy krótki wstęp w Pieniądze nie potrzeba podsekcji
  • JS: Waluta MS: chyba jednak niepotrzebna - zgoda
• JS: Zarobki - zrezygnowałbym, ewentualnie przeniósł do Praca. Ogólne informacje (tak dla określenia tła) mogą znaleźć się gdzieś w Charakterystyka lub po prostu w Pieniądze
  • JS: Zarobki - zrezygnowałbym, MS: zgoda