出典: Wikitravel

旅人の居酒屋は、Wikitravelにおける掲示板、井戸端のような存在です。削除依頼は別。マナーを守ってWikitravelにおける諸問題を話し合い解決するところです。ここをクリックすると新しい話題が一番下に書き込めます。

なお、過去の議論については、Wikitravel:旅人の居酒屋の過去ログをご参照ください。

また、基本方針やスタイルマニュアルなど、Wikitravelの本質に関わる議論については、当該記事のノートページにて議論を進めコメント依頼を行い、ウィキトラベラーから広く意見を募ってください。

[編集] 不適切なアカウント名作成に対する対処方法

ここ数日、サイトから追放を食らっている例の御仁が不適切な名称のアカウントを作ってサイトにちょっかいを出してくるケースが数例見受けられます。

当初は削除で対応していたのですが、単に削除とすると、また同名のアカウント名を立ち上げて支離滅裂なコメントを書き込むため、とりあえず以下のように扱っています。

不適切な名称のアカウント作成がされた場合、

1. 当該アカウントとノートページに保護をかける。
2. 利用者及びノートページに残されている意味不明の書き込みや中傷等のコメントについては削除し、ページを一旦白紙化。
3. 当該アカウントを無期限ブロックし、「{{Blockeduser}}」のタグを貼る。
4. 編集傾向から、既に無期限ブロックされているユーザーの仕業であることがうかがえる場合は、ノートページに当該ユーザページへのリンクを貼る（今のところ「ケツ」へのリンクがほとんど）。また、IPアドレスが残されている場合はプロバイダ等を調査の上、当該無期限ブロックユーザーの疑いがあるものについては疑いのあるIPアドレスのリストに追加。
5. 不適切なアカウント名による記事への投稿がある場合は、一旦リバートをかける（追放されているユーザーがサイト編集に参加する余地はないということと、そのような形でサイトに書き込みをしようとする者の投稿については情報自体に信頼性がおけないといった理由から）。

取れる対策としては一応こんなところかと思いますが、何か追加した方がいいものがあればご意見をお願いします。--Shoestring 2011年5月22日 18:17 (JST)

ルール面については上記内容で問題が無いと思います。Wikitravel:即時削除のガイドラインにて、アカウント名のみでなく、不適切な記事名も含めて、不適切な名称による記事やアカウント名の作成を即時削除の適用として盛り込みましょう。Wikitravel:投稿ブロックのガイドラインとしては処置としては「重罪」ないし「追放処分」のいずれか該当するという事で変更点はなさそうです。

なおウィキペディアの方では、例の御仁の対策としてIPアドレスの広域ブロックが検討されているみたいです。可変IPであることや職場かネカフェから投稿している事から、単純なブロックだけでは中々対処しようが無いということから、こちらでも広域ブロックの実施も視野に入れた方が良いのではと思いますがどうでしょう？（当方、広域ブロックのやり方が解りません）--木更津乃風 2011年5月22日 19:26 (JST)

確かに広域ブロックも有効な手段の一つかと思いますが、そのエリアの他のIPユーザーも同時にブロックしてしまうのか、弊害みたいなものも指摘されていますね。最も、有効云々を言う前に、私もどのようにして広域ブロックなるものを行うのか、技術的な方法がわかりません（苦笑）--Shoestring 2011年5月22日 21:05 (JST)

[編集] 閑話休題

近頃、旅人の居酒屋の利用者も少なくなったという事で…　今月の旅行先に関する問題です。--木更津乃風 2011年6月13日 23:47 (JST)

[編集] 問題

調べればすぐに解る問題なので簡単ですね。正解しても何も出ませんので、悪しからず。

1. 2011年6月13日現在で、今月の旅行先に選ばれている回数が多い地域（国・県）はどこでしょう？また、その回数は？
2. 3年連続で同じ月に選出されている地域があります。それはどこでしょう？
3. 今月の旅行先の選考は出来る限り、一つの地域で時期が被らない様に選考されています。さて、一年を春夏秋冬（春：3～5月、夏：6～8月、秋：9月～11月、冬：12月～2月）に分けた時、全てを網羅している地域はどこでしょう？
4. 今月の旅行先が今のように日本編、世界編に分かれる前は月1の更新でした。さて、現在の様に日本編、世界編に切り替わって最初に選考された都市はどこでしょう？

[編集] 解答欄（記入をどうぞ）

[編集] 解答（正解をコメントアウトしてるので見ないでね）

[編集] ローマとバチカンについて

バチカン市国はローマ市内にあります。他の地域はローマ/○○という題で執筆しているのですが、バチカン市国は１つの国として、「バチカン」の表記のままで良いのでしょうか？　それとも、「ローマ/バチカン」に移動した方が良いのでしょうか？　ちなみに現在は、ローマ#地区からバチカン市国をクリックすると、ローマ/バチカンからバチカンへ転送されるようになっています。 --World ryoko 2011年7月25日 08:20 (JST)

バチカンのままでよいと思います。独立国で、入国審査があるなど、あくまでイタリアにとっては外国といえるので、ローマ/バチカンはよくないと思います。--たぬき 2011年7月26日 10:54 (JST)

すみません。入国審査でなく手荷物検査でした。それと国家としてのテンプレの問題があるので、一応独立国にはひとつの記事が必要と思います。--たぬき 2011年7月26日 10:57 (JST)

ありがとうございます。しかし、バチカン#分かるにある地図ではバチカンの領域はサン・ピエトロ広場まで（正式な領域）なのですが、ローマ#地区にある地図（これは英語版Wikitravelから引用）では、サンタンジェロ城なども含んでいます。これはどちらをとればいいのでしょうか？　また、昔私がバチカン（サン・ピエトロ広場）へ旅行で行った際は、手荷物検査もありませんでした。--World ryoko 2011年7月27日 07:17 (JST)

幅広く意見を求めたいので、居酒屋に移します。--たぬき 2011年7月27日 18:47 (JST)

日本国内の認識として、バチカンは一つの国家として認識されているケースの方が多いので移動する必要性までないと思います。ちなみに英語版では「Rome/Vatican」となっていますが「日本版＝英語版の焼き直し」ではないので無理に一致させる必要はありません（日本人の認識に近いようにする）

またWikitravelの場合、辞典ではないので正式な名称とか区分にこだわる必要は無く、あくまでも「旅行する上での区切り」としてどうかで考えると良いかと思います。すなわちバチカンという記事に対して「バチカンの情報」とするのではなく「バチカンを訪れる上での情報」であって、それがローマの情報が紛れ込んだからといって「これはローマの情報だからバチカンの記事に載せるな！」という事ではありません。（隣町の情報があったとしてもその街を訪れる上で、有益かつ欠かせないスポットなら隣町の情報があったとしても、ウソ情報でなければ別に問題は無し）--木更津乃風 2011年7月28日 23:25 (JST)

[編集] 利用者ページを使った営業行為

先日アカウント作成のあった利用者:EDemetriusWolfejのように、最近、新規にアカウントを立ち上げて、そこで営業用の宣伝文を書き込むケースが数例見受けられます（内容はポーカーゲームのソフトの売り込みなど。主に海外の投稿者と思われます）。

利用者ページについては、もともと記事本文のような厳格な運用指針というものがなく、比較的自由に使うことができるため、これまではある程度目をつぶってきましたが、過度な営業行為を黙認すると、そもそも旅行ガイドとは何の関係もない、利用者ページを利用したイエローページができてしまう虞があります（先日何回かあった、「今日のログ」への営業活動を自身の利用ページで行うというケースも考えられます）。

このように、利用者ページを利用した売り込み行為についても、今後見つけ次第白紙化のうえ、「Wikitravel:投稿ブロックのガイドライン」に従って一定のブロックをかけるべきと考えますが、いかがでしょうか？

既に類似の運用を一部で緊急避難的に行ったことがあるかもしれませんが、この点についてあらためてルール化しておいた方がよいのではないかと思うので、これについて皆さんのご意見をお願いします。--Shoestring 2011年7月28日 22:36 (JST)

一応、利用者ページの使用目的にもルールがあって、使用目的は「簡単な自己紹介」「記事編集の練習やアイディアノートとして用いる」「対話用のコミュニケーションツール」と挙げられており、過度な宣伝やSNSなどの様な個人のブログとしての利用は不正であると明記されています。

ですので、利用者ページの「余りにも想定外の目標に反する利用法」についても、通常の記事編集同様のルールを適用しえ削除対象とすべきだと思います。--木更津乃風 2011年7月28日 23:09 (JST)

ルールとしては「当事者（店の経営者・観光協会の職員など）」を想定したものだと思いますが、基準をどう作りましょうか。実際、当事者の記述は全く縛っていないこともいえます。--たぬき 2011年7月29日 19:00 (JST)

利用者:Acetestravelがいい例ですよね。--World ryoko 2011年7月29日 20:35（JST）

メッセージありがとうございました。Wikitravel:利用者ページのヘルプについては失念していました（笑）。本文を読む限りでは、「過度な宣伝やSNS」が不正利用であるとまでは読めないようにも思いますし、サイト自体が旅行ガイドな訳ですから、記事本文ではなく利用者ページに旅行会社が自社の宣伝を載せるくらいは「ご愛嬌」かと思いますが、さすがにポーカーゲームは行き過ぎかと思いますので、ブロックタグの貼付プラス保護化で対応したいと思います（削除すると、また同名の利用者ページ立ち上げを繰り返す場合があるので、単なる「駆除」より「検疫化」の方が有効かと思います。--Shoestring 2011年7月29日 23:39 (JST)

（インデント戻します）改めてWikitravel:即時削除のガイドラインを確認すると、適用範囲を明記する事を忘れてました（と言うより原則全ページになるのかと思ってました）その上で、即時削除のガイドラインに適用範囲を設定する事でどうでしょう？

ガイドラインの文面としては

即時削除の適用範囲

ウィキトラベル内の全ページ

• 利用者ページ、会話ページ等含む。
• 但し、その記事のローカルルールにて制約が解除されている場合に該当しない。例）編集方法の練習を目的とし、トラベルガイドとは逸脱した使用目的を想定している落書き壁など。

--木更津乃風 2011年7月31日 01:47 (JST)

先日、「ブロックタグの貼付プラス保護化で対応したいと思います（削除すると、また同名の利用者ページ立ち上げを繰り返す場合があるので、単なる「駆除」より「検疫化」の方が有効かと思います）。」とコメントしましたが、その後の行動を見ていると、ボットが無作為に文字列を抽出・作成したアカウント名をどんどん取得して、利用者ページに宣伝文を書き込むというパターンでアカウントが使われているようなので（つまり、ある種の「捨て看板」的な使い方）、見つけ次第利用者ページを即時削除、という形で対処したいと思います。ブロックユーザーのタグを貼ったり、ノートも含めてページを保護化したりという作業も、こう多いと結構大変なので。

また、その意味で、木更津乃風さんが上述されているような、即時削除の適用範囲の明確化という対処方法でよろしいかと思います（利用者ページについて、このような捨て看板的な使いかたをするということは当初想定されていなかったのではないかと思います）。--Shoestring 2011年8月18日 20:45 (JST)

即時削除の適用範囲と言う事でWikitravel:即時削除のガイドラインに追記を行ないました。文中の内容で問題ないか、査読をお願いします。--木更津乃風 2011年8月22日 13:12 (JST)

[編集] トラベルニュースへの投稿について

トラベルニュースの記事の中に、最近、「情報源」として提示されている新聞社の記事をそのままコピー＆ペーストしたとしか思えないようなものが数件見受けられます。

たとえばロンドン五輪に関する記事ですが、トラベルニュースに投稿されたものが

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ロンドン五輪：開幕まで１年…式典でメダル披露 日付 2011年7月27日 情報源 毎日新聞

来年7月27日のロンドン五輪開幕まで後１年となった27日、ロンドン市内の観光名所トラファルガー広場で記念イベントが開かれた。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は200を超える参加予定国・地域への招待を正式に表明し、「近代スポーツとフェアプレーの精神」を生んだ英国での大会に強い期待感を示した。数千人の市民らが集まった会場では、紙吹雪が舞う中、「あと1年」の垂れ幕が掲げられた。ボリス・ジョンソン・ロンドン市長は「会場は準備ができているから明日にでもオリンピックを開くことが可能だ。ロンドン市民は選手らを歓迎する用意ができている」と気勢を上げ、大きな歓声がわいた。

式では、英王室のアン王女により金銀銅のメダルも初めてお披露目された。表にギリシャ神話の勝利の女神ニケ、裏にロンドンを流れるテムズ川などをデザインしたメダルは直径85ミリ、夏季五輪としては過去最大サイズになった。

この日は、ロンドン東部のオリンピック公園内の競泳会場「アクアティックス・センター」がオープンし、これで8万人収容のメーンスタジアムなど主要6施設はすべて完成。8月12日まで17日間の大会には、世界から1万500人の選手が参加する予定だ。

ロンドンでの五輪は1908年と48年に次いで３回目。

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一方、「情報源」の毎日新聞社の記事[1]が

１２年ロンドン五輪：あと１年　準備万端、高まる期待　式典でメダル披露

　【ロンドン笠原敏彦】来年７月２７日のロンドン五輪開幕まであと１年となった２７日、ロンドン市内の観光名所トラファルガー広場で記念イベントが開かれた。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）のロゲ会長は２００を超える参加予定国・地域への招待を正式に表明し、「近代スポーツとフェアプレーの精神」を生んだ英国での大会に強い期待感を示した。

　数千人の市民らが集まった会場では、紙吹雪が舞う中、「あと１年」の垂れ幕が掲げられた。ボリス・ジョンソン・ロンドン市長は「会場は準備ができているから明日にでもオリンピックを開くことが可能だ。ロンドン市民は選手らを歓迎する用意ができている」と気勢を上げ、大きな歓声がわいた。

　式では、英王室のアン王女により金銀銅のメダルも初めてお披露目された。表にギリシャ神話の勝利の女神ニケ、裏にロンドンを流れるテムズ川などをデザインしたメダルは直径８５ミリ、夏季五輪としては過去最大サイズになった。

　この日は、ロンドン東部のオリンピック公園内の競泳会場「アクアティックス・センター」がオープンし、これで８万人収容のメーンスタジアムなど主要６施設はすべて完成。８月１２日まで１７日間の大会には、世界から１万５００人の選手が参加する予定だ。

　ロンドンでの五輪は１９０８年と４８年に次いで３回目。

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となっており、トラベルニュースニュースの記事が毎日新聞からのそのまま転載されたといわれても反論できないほど酷似しています（というか間違いなく情報源の単なるコピペです）。

トラベルニュースが、他の新聞記事からの転載して造られていると誤解されている方もおられるのかもしれませんが、新聞記事も著作権で保護されており、著作権侵害をさけるため、仮に1社の記事を情報源とする場合でも、必ず投稿者の手で書き直しています。

「引用」を主張する場合でも、分量にある程度の限度がありますし、その状況から見て、剽窃ととられても反論できない場合も生じてきます。新聞社のHP等からの安易な転載は絶対に避けてください。--Shoestring 2011年7月31日 23:27 (JST)

[編集] シェアードでシステム障害が発生しているようです。

ここ数日来、シェアードでシステム障害が発生しており、ファイルをアップロードしようとすると、「内部エラー。アップロードしたディレクトリのサーバーへの書き込み不能（"Internal error. The upload directory (public) is not writable by the webserver." ）」という表示が表れて、ファイルのアップロードが中断してしまうようです。

また、シェアードからファイルを引用しようとすると、ファイルによってはサムネイル作成エラーが生じ、画像が正常に表示できない場合があります（現在メインページの八丈島でも同じ症状が生じています）。

今のところ、何らかの対処をしている様子ではなさそうなので、復旧がいつごろになるかはわかりません。とりあえずシェアードのバグレポートに書き込みをしておきましたので、また動きがあればこの場でお知らせします。--Shoestring 2011年8月19日 22:32 (JST)

レポートありがとうございます。今月の旅行先画像を変更しようとしたら表示されず「変だな？」と思っていたところです。先日、台湾旅行に行ってきたのですが、その時に撮影したいくつかの画像をアップしようかと思っていたのですが、システム障害が改善されるまでお預けですね。

近頃、夏休み（？）だからか、やたらとスパムボットの攻撃が集中していますね。これらとの関連性もあるのかな？と思ってみたりして…--木更津乃風 2011年8月20日 01:00 (JST)

お帰りなさい。台湾はどうだったでしょうか（ま、それはおいおい記事の中で（笑））。

ところで今回のエラーの件でみなさんにお願いです。メインページのように、ページによってサムネイルエラーが生じて見にくくなっている箇所もあるかと思いますが、本体のシェアードが復旧すればそのまま回復すると思いますので、とりあえずエラーとなっているページの画像も削除せずにそのままにしておいてください。--Shoestring 2011年8月20日 10:12 (JST)

[編集] 地図を添付するって・・・

博多駅などのように、地図を添付しないとわかりづらい文章があるとおもいます。

Wordなどで地図を作ると読みづらいと思うのですが、添付する地図はどのようなものがよいでしょうか？--たぬき 2011年8月22日 19:11 (JST)

他国語版で利用する事を考えるとドロー画像（svg形式）で作成するのが良いです。Adobe Illustratorが代表的なドローソフトですが、お値段が張るので、フリーソフトだとInkspaceが使えます。ただし、Inkspaceを使用する際に気を付けないといけないのが、メタデータに作成者名として自分の名前が記録されてしまう事がある点です（最新版は大丈夫かな？）--木更津乃風 2011年8月22日 19:48 (JST)

私はこういったものが苦手なのです（言い訳じみてすみません）。路面電車や地下鉄の路線図がかける人はいませんか？--たぬき 2011年9月3日 17:23 (JST)

自分が訪れた場所で、移動が鉄道や地下鉄前提（千葉県や鎌倉市、札幌市）の様な場所と感じた場所の路線の概略図を作った事はありますが、行った事のない場所だと「路線図を示さなくてはならない場所なのか？」とか「駅間の移動距離は？（離れてるようで実は徒歩で歩ける）」とかが体感できないと、有用な路線図は作りずらいかな？と思います。

博多駅自体、行った事が無いのでどのような物を作れば良いのかが想像できないのですが。（解らないなりにどこか別のサイトからのトレースするんであれば、自分で作る必要も無いだろうし…）--木更津乃風 2011年9月10日 23:48 (JST)

[編集] ナイアガラの滝について

ナイアガラの滝の記事は、現在ナイアガラの滝とナイアガラ・フォールズ市 (オンタリオ州)、ナイアガラ・フォールズ市 (ニューヨーク州)の3つがありますが、ナイアガラ・フォールズの町はもともと1つですし、観光の際はだいたい両国側を訪れます。別々の記事にする意味がないのであれば、この3つの記事をナイアガラの滝として併合したいのですが、どう思われますか？--World ryoko 2011年9月3日 09:30 (JST)

結論から言えば、今のままの区分でいいと思います。実質的には一つの街のようになっているかもしれませんが、行政区分上はそれぞれアメリカ側とカナダ側に分かれた2つの町ですし、国が異なっているということは電話の国番号や通貨などはそれぞれ異なっているはずです（その他、バス路線のような交通体系などもそれぞれの街に独自のものがあるのではないでしょうか）。それらの情報が一つのページに混在すると、それらを切り分けて編集すること困難になりますし、いずれ情報が増えた場合、ページとして非常に読みづらくなると思います。

記事立ち上げの初期段階で、まだ情報量が少ない場合には、ナイアガラの滝を記事として立ち上げてそれぞれの街の名前でリダイレクトを作るというやり方も考えられますが、情報が増えてくればいずれ今のようなスタイルに分割されるというのが自然な流れですし、それをあえて逆行させるような編集をする必要はないと思います（見たところ、現時点でも両方の街の記事は既にそれなりの情報がそれぞれ盛り込まれています）。--Shoestring 2011年9月3日 11:38 (JST)

ナイアガラの滝と同じ三大瀑布であるイグアスの滝やヴィクトリアの滝は2つとも2カ国にまたがっていますが、記事は両方とも1つになっています。ナイアガラの滝は3つのままにしておくのなら、イグアスの滝やヴィクトリアの滝も分けた方がいいのでしょうか？（しつこいようですみません。）--World ryoko 2011年9月3日 17:19 (JST)

イグアスの滝やビクトリアの滝については、滝とその周辺の国立公園一帯を公園のページとして1つの記事に扱っているものです。記事の中のホテルやレストラン、アトラクションなどについても、それぞれ自然公園内の施設として紹介しているもので、それを便宜的にそれぞれの国に分けて紹介しているだけです。いずれにしても、記事の中で周辺の町まで扱っているわけではありません（ナイアガラの滝も、形式から見て、公園のページとして立ち上げているようです）。

ビクトリアの滝の方はよくわかりませんが、イグアスの滝については、国立公園の周りにフォス・ド・イグアス（ブラジル）、プエルト・イグアス（アルゼンチン）、シウダ・デル・エステ（パラグアイ）という3つの町があります。3つの町は、フォス・ド・イグアスと他の2つの町とがそれぞれつながっていますが、WTの記事としてはまだいずれの町の記事も立ち上げていないだけです（立ち上げるとしても、それぞれべつの記事となるでしょう）。--Shoestring 2011年9月3日 17:53 (JST)

納得がいきました。ありがとうございました。--World ryoko 2011年9月3日 18:34 (JST)

[編集] 群のページについて

WTを編集していてふと思ったのですが、Wikitravelに群のページを作ることを提案します。リダイレクトページや暖かさ回避のページにすれば良いと思うのですが、どうでしょうか？（全国の群のページを立ち上げると、大変な作業になると思うのですが…）--World ryoko 2011年9月6日 21:27 (JST)

意味がよくわかりませんが、「群」ではなく「郡」のことだとしたら、各都道府県の地域のページが既にそれに代わるものとして機能していると思います。例えばアメリカ合衆国の州と市のように、大きさがあまりにも違いすぎるような例であれば、その中間項としての郡という括りも意味があるかと思いますが、北海道を除いてもともと日本の都府県のサイズはそれほど大きなものでもないし、都道府県の下位レベルにある地区割をさらに分割してまで郡のページを作る必要性が見出せません。

それに、東京都や埼玉県のようにほとんどの郡が相当昔に消滅して現在では数個しか残っていないようなところもありますし、その他の地方でも、平成の大合併によって多くの町村が姿を消しているので、全国的に見ても郡の数は減ってきていると思います。--Shoestring 2011年9月9日 20:48 (JST)

[編集] 編集11万回突破！

ついうっかりチェックし忘れていましたが、今週半ばくらいに日本語版編集回数が11万回を突破しました。前回10万回突破が4月上旬ですので、約5か月と、引き続き早いペースでの達成となります。

また、この間のもう一つの特徴として、記事数の立ち上げの多さがあるかと思います。4,000件突破が3月下旬だったにもかかわらず、現時点ですでに4,800件ほどの記事があり、半年あまりで、800件ほどの記事が新たに立ち上がったことになります。

中には「？」という内容で、いずれ淘汰されてしまいそうなものもあるにはありますが、いずれにしろかなりハイペースで日本語版が成長しているのは事実ですね。直近上位のイタリア語版の成長がやや鈍化してきているようなので、ひょっとすると近い将来、日本語版がイタリア語版を抜いて、サイト全体で記事数が英語版とドイツ語版に次ぐ第3位になるかもしれません。--Shoestring 2011年9月9日 21:03 (JST)

[編集] はじめまして

日本原風景といいます。テンプレートの使い方と、出来るだけ簡単でしかも魅力ある記事を書こうと四苦八苦しております。 ちょっとご質問があるんですが、uploadのやり方がいまいち判りません、私のノートに手順だけ教えていただけませんでしようか？、あと最近はやりのパワースポット等はどうしたらいいのでしょうか？ブームが過ぎればただの岩の穴なんてことにもなりかねませんし、今のところ書くことは考えてはいませんが、御意見だけお聞きしたいです。昨日から始めたばかりなので気づいた点はどしどしノートにお寄せ下さい、テンプレートを見てるだけで楽しい時間が過ぎていく今日この頃です。--日本原風景 2011年9月22日 22:12 (JST)

こんにちは。早速いろいろと情報を追加していただいてどうもありがとうございます。ファイルのアップロードですが、ウィキトラベル・シェアードという画像専用のページがあり、通常はそちらにアップしていただくことになります。左上のナビゲーションボックスに「Wikitravel Shared」と書かれたリンクがありますので、そちらからシェアードのページに飛び、まずはこちらと同じようにアカウントを作成してください（日本語名でも取得可能です）。

具体的なアップロードの仕方についてはこちらをご参照ください。

パワースポットですが、現時点で観光情報としての価値があると判断できるのであれば、「観る」「遊ぶ」などのページに情報を記入していただいても結構です（現在でも、「分杭峠」などの例があります）。ブームが過ぎて「ただの岩の穴」になったら、その時点でページから簡単に削除できますので、掲載すべきかどうかについて、特に神経質になる必要もないかと思います。また、立ち上げ後あまり成長していませんが、「パワースポットの一覧」という記事もありますので、参照してみてください。--Shoestring 2011年9月22日 23:38 (JST)

早速のご返事ありがとうございました。あまり記事に神経質にならず、ガイドブックに載っていない穴場とかご紹介いたします。今後もいろいろ間違う場合もありますが、そのつどノートにてご指導してください。道の駅小矢部から（情報　２４時間無料で使えるPCが２台ある。深夜の休憩に最適な場所のひとつ）--日本原風景 2011年9月23日 01:11 (JST)

上の記述についても、道の駅の一覧に転記しておいていただけると、情報として生きてくると思いますよ。--Shoestring 2011年9月23日 10:53 (JST)

[編集] 「世界の料理」について

私が立ち上げた「世界の料理」は、現在旅のテーマと主な目的地の記事になっているのですが、お役立ち情報の記事に変更しようと思います。

皆さんは、世界の料理は、どちらにあるのが良いとお考えでしょうか。よろしければ、ご意見をお聞かせください。--World ryoko 2011年9月30日 20:09 (JST)

はじめまして、旅の目的は人それぞれだと思います。食事を目的に（たとえば喜多方ラーメンを食べに喜多方に行く等）様々です。世界の料理を食べに行くという旅行プランの記事を協議されてはいかがかと。現地に行かなくても国内で味わえる店もあるかもしれませんし、楽しみな題材と思います。--日本原風景 2011年10月1日 00:10 (JST)

私個人としては、世界の料理は旅のコツを表す内容ではないので、お役立ち情報では収まりが悪いように感じます。「旅のテーマと主な目的地」に収まっていた方が自然かなと思います。

ただ、世界の料理とその下位の「記事名称」に関しては検討の余地があるかなと思います。

書き散らした私が言うのもどうかとは思いますが、日本の料理の内容を見る限り「日本の料理とはなんぞや」という疑問を感じます。私の頭の中では「旅先で食べておきたい料理」をイメージして（そう言う記事だと反射的に思っていたので。）項目を上げて書いてきたのですが、項目が増えてくるにつれて、内容と記事名の差を感じるようになって来ました。

日本の料理とは日本で食べられる料理のことなのか、日本料理のことなのか、郷土料理・名物料理の類なのか。合意形成の上で、もう少し具体的な記事名の方が良いのではないかと感じます。

（宇都宮餃子は中華料理の一種とも思われるが入れても良いの？アンコウ鍋は茨城から千葉にかけて名物だけどどう記載する？等） --ahomin 2011年10月1日 01:04 (JST)

Ahominさんのご意見を伺って、「日本の料理」を「名物料理・郷土料理」に変更してみました。--World ryoko 2011年10月2日 16:06 (JST)

変更するのであれば、「日本の名物料理・郷土料理」の方が良いような気がします。

世界の料理の下部にある記事ですので、上位との整合性がとれにくくなりませんか？多分、各記事の「料理」の部分を「名物料理・郷土料理」と置き換える形とするのが良いのではないかと考えます。

海外でも日本の料理と同じ問題を抱えていると思います（たとえば、アメリカの料理であればカリフォルニアロールを含めて良いのか）。--ahomin 2011年10月3日 00:28 (JST)

酒とお菓子・デザートのページがあってもよさそうですが、どういう位置づけにしたらよいでしょうか？ResTpeRoc 2011年11月19日 00:53 (JST)

お酒・お菓子・デザート類も情報はあった方が良いかなと思います。それらすべてが旅行の楽しみの一つですし。

私個人としては、その地域独特の食べ物に関しては追加する方針で書いておりました。（名物料理・郷土料理の範囲に収まると考えています。）

たとえば、福島県の部分には「凍天」や「天ぷら饅頭」を上げさせていただきました。ただ、有名だからと言って大阪市北区にロールケーキ（堂島ロールが有名）を上げたりはしないようにしています。ロールケーキやバームクーヘンの有名店は多くありますが、地域特性とはあまり関係しない部分まで書くと利用しにくくなるかなと思っています。

お酒については微妙だと思っていて、広島県福山市鞆町の保命酒の様に、そこにしか無い、珍しいものはは書き加えたいと考えているのですが、呉市の項目に華鳩を書くのはどうしようか悩むところです。華鳩は貴醸酒という珍しい酒を醸しており、現地に行ったら飲んでおきたい酒を醸しているのは事実なのですが、拾いすぎると単なる日本の酒蔵一覧になってしまいますので。どこまでは適当でどこからは適当ではないのかなど、いまいち判断が付きにくいなぁと考えていました。--ahomin 2011年11月19日 11:04 (JST)

お菓子については、一メーカーだけで有名なものは避けた方がいいのかもしれませんね。地域に根差して複数の店やメーカーで作っているものがふさわしいように思います。お酒のほうは微妙なところで、あまり限定しすぎるとほとんど取り上げるものがなくなってしまいますし、逆に広げると単なるリストになってしまいそうです。どこで線引きするかもう少し考えないといけないようです。ResTpeRoc 2011年11月21日 18:39 (JST)

よくよく考えてみると、一社提供でも名物になっているものは多くありますね。最近のもので一社提供は外すくらいがいいのでしょうか？ResTpeRoc 2011年11月23日 15:38 (JST)

その辺が難しいところかと思いますね。例えば、埼玉銘菓 十万石饅頭は（埼玉県内的には）有名ですが、特に特徴が無いんですよね。これを許すとなると、各地で有名な饅頭（郡山市の薄皮饅頭や岡山市の大手饅頭など。）の項目で一杯になってしまいます。一社提供の場合は「地域を代表する特筆すべき特徴のあるもの」位の方が良いのかもしれません。

もちろん、薄皮饅頭や大手饅頭は地域を代表する銘菓ですので、こういう所までちゃんとフォローしていくという考え方もありだとは思います。その場合は「地域を代表する銘菓と考えられるもの」位にした方が書きやすいのかもしれません。 --ahomin 2011年11月24日 00:31 (JST)

私が思うには、都道府県の「食べる」「飲む」の欄が充実しているとは言えないので、そちらの整備からはじめたらどうかと思います。--たぬき 2012年1月21日 12:21 (JST)

[編集] 「日本のサービスエリア・パーキングエリア一覧」について

標記記事の取り扱いについて、ノート:日本のサービスエリア・パーキングエリア一覧へご意見をお寄せください。--Shoestring 2011年10月1日 10:53 (JST)

[編集] 各種旅行プランの作成

• 旅にはいろんなパターンがあっていいと思います。今は各市町村で区切られてますが所詮行政の境界で旅には関係ないとの持論です。そこで
  • 出かけるの項目に「現地滞在推奨ルート」・「近隣推奨ルート」を設けてはどうかと。
• 趣味により旅先が違う場合があります。
  • 文化財が好きな人の次のルート、道の駅めぐりのつぎのルート、百選等の次のルート、鉄道愛好家、野鳥愛好家の道しるべなどいろいろなテーマを書ければその市町村を起点にして次の旅に出かけられるかと。
• 後参加して気がついた事、その歴史や伝説は他に任せた方がいいと思います。photoも載せててますがuploadのサーバ負担にならないかと心配してます。
• 珍スポット（加賀観音・ハニベ岩窟・越前大仏・淡路大観音等掲載していいのか、B級スポットも行かないけど話題にはなりますが、皆様のご意見をお聞かせいただけますか？

あと、そろそろ過去ログにしませんか読み込みに時間がかかるので（笑い）--日本原風景 2011年10月2日 23:28 (JST)

「出かける」の項の使い方に関しては特にルールはなく、もっぱら近隣の市町村の情報かもしくはスポットの情報が乗っかっているケースが多いかと思います。ウィキトラベルの大いなる（？）目標の一つである「プリントアウトして携帯する」を実践して気付いたのは、目標も無いぶらり旅をしている場合、次の目的地をどこに定めようか？といった場合の指標として、この「出かける」の項が有用であると私は思っています。

その時は名古屋市に旅行に出て（名古屋市の印刷をして）「次どこ行こうか？」と考えた時に本来はこの出かけるが参考になると思うのですが、この時は余り参考にならなかったという経験があります。（結局、高速バスで金沢市に行ったのですが…）その事から考えると、その街に住む人ないし、その街に思い入れがある人は「一体、次はどこに行くのか？」という観点で次の街（一日以内で到着できる場所が目安）のピックアップをしてもらえたらと思います。

「趣味により旅先が違う場合があります」に関しては、市町村記事で賄おうとする事自体、無意味と思います。その為の旅のテーマと主な目的地や旅行プランであり、そのような提案型の記事に関しては、四国八十八箇所霊場のようにプランを提案する形式にして、ルートを含めた情報を一つの記事に集約した方がしっくりします。（仮に市町村記事で四国八十八箇所霊場のおっかけをした場合、霊場に関連する全市町村の記事を全て参照しなければならない事になり、それを印刷するとしたらとんでもない事が想像できるかと思います。）

追伸：過去ログ化については、とりあえず6カ月前分が残る様にしています。結論が出ていないとも限らないので。--木更津乃風 2011年10月3日 21:57 (JST)

もう一点補足、MediaWikiの仕様上、画像ファイルの再生については自動縮小を行なっているので、元ファイルのファイルサイズがでかくても、縮小サイズに変換されて出力されるはずです。一つの記事にウン十枚もの画像を貼りつけるといった（馬鹿げた）事をしなければ、ウィキトラベルで推奨する画像サイズ（リードイメージで320×240pix：だいたい2～30MB程）だったら、ダイヤルアップ回線とかでなければそんなに負荷がかかるという事は無いはずです。--木更津乃風 2011年10月3日 22:14 (JST)

同意見でうれしく思います、どうも愚妻はあっちこっち出かけたい方なので旅先ではいつもトラブル続きで（笑い）私は現地の観光案内の1行に書かれてる所が好みです。国内旅行業務取扱者を始めグリーンアドバイザーなど資格はありますが、特定の観光業者との癒着（？）がひどく旅の本質とはを毎回模索する毎日です。--日本原風景 2011年10月3日 22:33 (JST)

[編集] 一覧記事立ち上げの前に

そもそも必要かどうか、という議論はさておき、仮に立ち上げるにせよ、独立した一覧記事というのは避ける、という形をルール化できないかと思っています。

道の駅関連を編集していて思ったのですが、個々の道の駅を集めたデータ集を作る以前に、そもそも道の駅とはどのような施設で、それを利用することが旅行者にとってどのような便益につながるのか、あるいは単なる休憩所としてだけではなく、旅の幅を広げるため、道の駅をさらに「賢く」活用する方策としてどのようなものがあるのかといった、いわば「総論」的な部分がないと、一覧記事そのものが生きてこないのではないかと思いました。

編集に参加されている方々は道の駅をよく利用される方々ばかりで、そのようなこと自体はある種自明のことと捉えているのかもしれませんが、旅行ガイドである以上、これまで利用したことのない人に対しても、「これをうまく活用すれば、もっと旅が楽しく豊かなものになりますよ」という部分があってしかるべきかと思います。また、博物館・美術館など、一覧記事の内容が充実しているテーマについては、このあたりの視点がきちんと整理されているように思います。

背骨がないところにデータ集だけボコボコ立ち上げてもあまり意味がない（結局はひとりよがりで旅行ガイドとしての使い勝手が考えられていないものとなってしまう）ので、一覧記事の立ち上げにあたっては、同時に親記事を立ち上げるというのをルール化したいと思いますが、いかがでしょうか？

まぁ本来的には、「温泉」の記事のように、総論とデータ集を一体のものとして立ち上げ、分量が増えてきた時点でデータ集の方を子ページとして分割する、という形の方がいいのかもしれませんね--Shoestring 2011年10月2日 18:48 (JST)

旅人の居酒屋の過去ログ化の都合上、議論を継続させるという意味から古いレスにつなげるよりも新規提案という体裁にしたいと思います。--木更津乃風 2011年10月3日 21:36 (JST)

[編集] 半保護の解除

複数のページ（山口県や会津若松市等）が、2011年2月頃に松陰君対策で半保護状態となり、半年以上経過しています。

Wikitravel:保護ページの基本方針では、「保護を解除してもよくなったらすぐにそうすべきです。」とあるように、半保護の設定自体は固定化すべきではないというのがWikitravelでの方針であると理解しています。 どの程度の冷却期間を置けば、松陰君が発生しなくなるかというのは判断が難しいと思うのですが、いつまでも半保護にしておくのは成長の機会を奪っているという事でもあり、どこか適切なタイミングで半保護は解除されるべきだと思います。 新規に参加された方でも、これらのページへの編集機会がほしい方もいると思います。

私が見落としているだけかもしれませんが、この手の記事についての保護解除のルール（荒らしによる半保護から6か月経過で解除など）の決め事というのがあってもいいのではないかと思います。いかがでしょうか。--ahomin 2011年10月20日 11:01 (JST)

保護解除については特にルールというものがなく、一定期間様子を見て解除し、経過観察をするといった形で対応しているのが現状です。ただ、記事数が多く中に埋没してしまうものもあるなど、なかなか全体に目が届かないので、管理者側で気づいたときに適宜解除しているといった方が現実に近いかもしれません。

特別ページなどで確認の上、もう少しこまめに対応したいとは思いますが、もしお気づきのページ等がありましたら居酒屋などで教えてください。履歴を確認の上で対応したいと思います。--Shoestring 2011年10月20日 21:07 (JST)

来週から若狭です小浜市が保護状態です。中核部を書けない事には交通手段等も書けません。できるだけ短期間に仕上げます。季節がら早急に解除お願いします。--黒ゆり 2011年10月20日 23:37 (JST)

小浜市の保護を解除しました。ところで、新規アカウント取得者の方は、システム上アカウント取得から1か月が過ぎると半保護のページも編集できるようになるようです。黒ゆりさんの場合、9月20日にアカウントを取得されており、ちょうど今日あたりから編集権限が付与されているのではないかと思いますので、一度どれか半保護になっているページで編集が可能か試してみてください。半保護のページの場合、編集モードにすると、テキストボックスの上に登録ユーザーのみ編集可能との表示が出ますが、それ以外は通常のページと同様で、特に編集方法が異なるといったことはありません。--Shoestring 2011年10月21日 21:30 (JST)

暫く仕事で間を空けていたので議論に参加できなかったのですが、保護ページを「管理する」という事であれば{{Hogo}}テンプレートを細工してカテゴリを活用すれば、保護ページをカテゴリのリストで管理する事は出来ると思います（保護を行なう際は必ずテンプレートを貼りつける事が絶対条件になるが…）--木更津乃風 2011年10月24日 00:23 (JST)

確かに保護テンプレートに「保護されたページ」「半保護されたページ」のようなカテゴリを付けてしまえばそれで管理はしやすくなりますね。ちなみに、保護・半保護ページの場合、外見からそれとわからない（まぎらわしい）ので、個人的には必ずテンプレートを付けるようにはしています。まぁ、保護ページの状態は特別ページの機能でもできますので、要は管理者側がそこまで頭が回るのか、という点に尽きるのかもしれませんが（緊急に保護・半保護をかけたものを失念してしまうことの方が多いかも（笑））--Shoestring 2011年10月24日 05:18 (JST)

[編集] 御理解ありがとうございました

あすからしばらく現地にいます。アカウント期間が短すぎていたらしく。会津若松もはいれるようになりました。無理せずコツコツやっていきます。皆様もおからだご自愛のほど。--黒ゆり 2011年10月23日 14:02 (JST)

参加してから最初のうちは、物珍しさや書きたい情報の多さも手伝って四六時中ページの編集をしたくなるものですが、あまりスピードを上げすぎるとそのうち息切れがしてきます。ですのでご無理のないように。比較的長くこのサイトに参加されている方々というのは、どなたも各自のペースをつかみ、その時々の繁閑を見ながらそれぞれ無理のない形でこのサイトに参加されていると思いますよ（もちろん、私も含め）。--Shoestring 2011年10月23日 20:00 (JST)

私のマイノートに書かれた件、拝見しました。どうやらアカウント期間が短かった為に書き込み編集が出来なかったようですね。（今は出来るようになりましたが）あと、Wikitravelの疑問点は、ここ旅人の居酒屋にて書かれた方がよろしいかと思います。ここだと、アドバイスがしやすいですし。白銀 2011年10月25日 08:24 (JST)

[編集] Hogoテンプレートの改良

{{Hogo}}、{{Hogo2}}のテンプレートについて、カテゴリで管理できるように改良しました。テンプレートを貼りつけられたページはCategory:半保護されたページ、Category:保護されたページにリストアップされます。保護設定を行なった時にはテンプレートを貼りつけるという作業を行なわなければ意味が無い（たまに私も貼り忘れる事がありますが…）ですが、これで少しは保護されている記事の管理がしやすくなるかと思います。--木更津乃風 2011年10月24日 20:48 (JST)

どうもありがとうございます。早速自分のユーザーページにショートカットを作らせていただきました。--Shoestring 2011年10月24日 21:04 (JST)

[編集] 多言語統計・記事数３位

久々にsharedの多言語統計を見たところ、記事数でイタリア(4882本)を抜いて３位（4891本）になったようですね。２位のドイツ（5227本）の背中も見えています。あとは内容の充実と新規ユーザーでしょうか？ResTpeRoc 2011年10月23日 14:27 (JST)

「ウィトラベル6周年！」とか「記事数が4,000件突破！」などと違って、「多言語統計で3位」というのは、それから先もずっとそのままの確定した事実という訳ではないので（ひょっとすると、イタリア語がそれに刺激されてがむしゃらに抜きにかかるかもしれないから（笑））、ちょっと様子を見ていましたが、そろそろそのように宣言してもよさそうな気配ですね。

記事数で近接した言語が「勝負」を仕掛けることはよくあるし、今後どうなるかはわかりませんが、これを励みにまた続けていけたらな、と思います。ご指摘の通り、ハコの多さもさることながら、さらにより多くの良質な書き手を得て、まずは内容の充実が一層望まれる、といったところでしょうか？

私事ですが、来月時間が取れればまた台湾に行こうかと考えています。ところでResTpeRocさんの方は、帰国されてからはあまり台湾に「里帰り」される機会はないのでしょうか（笑）？例えば「芸術作品の舞台を巡る (映画)#アジア」のように、台湾に関係するトピックものの記事も少しずつ増えてきているので、台湾に関する豊富な知識をお持ちなResTpeRocさんにもまたいろいろ加筆修正等でご協力いただけるとありがたいです--Shoestring 2011年10月23日 19:53 (JST)

台湾いいですね。なかなか忙しくて行けません。ただあれだけ行ってしまったので、短期では行きたくないというのも行きにくくなっている原因かもしれません。向こうの人がこちらに来たときや、Facebook上で交流しています。また記事も書き足していきたいと思います。

多言語統計で目につくことは一人当たりの編集回数はかなりのものですが、記事一つ当たりの編集回数とユーザーが少ないことが問題のようです。人口も考えるとドイツやイタリアより圧倒的にユーザー数が少ないので、Wikitravelがもっと人目につくようになりユーザーが増えてくれるといいと思っています。ResTpeRoc 2011年10月24日 19:08 (JST)

[編集] 記事テンプレートの見直しについて

現在、Wikitravelの記事テンプレートは、主に日本の都市を編集することを考えて作成された（冒頭の○○市は××県にある都市、dmozの補足説明など）のだと思いますが、日本の市町村は記事がありますし、海外の都市を新規作成する方が多いかと思います。いつか、記事テンプレートの見直しをして欲しいと思うのですが、皆さん、どうお考えですか？--World ryoko 2011年10月31日 18:42 (JST)

今、ホテルさんが、記事に注意のコメントを加える作業をなさっていますが、このようなこともテンプレートに加えてみてはどうでしょうか。--World ryoko 2011年11月1日 19:58 (JST)

記事の見直しは大いに賛成です。気になった事があるのですが、最近私が編集しております国基礎データのテンプレート部分内に、HTML文が入っているのですがいいのでしょうか？WikipediaではHTML文は使わない事になっていますが、ここWikitravelでも適用するのかが分からず、かといって勝手にテンプレートを編集するわけにもいかず今に至っております･･･。白銀 2011年11月1日 21:27 (JST)

HTMLを使わない理由は、HTMLは自身でウェブサイトを立ち上げた事のある人なら馴染みのあるマークアップ言語でも、技術的なノウハウが必要である上、誰でも公平に使えるとは言い難いと言えます。その為、HTMLを使われるとウィキを使う狙いである「人が編集した記事に追記して積み重ねる」というのが非常に難しくなってしまいます。

「みんなで共同作業で旅の情報を積み上げていこうね」という主旨で構成される地域記事などの情報に関してはそのような理由から「テクニックが必要な難しい言語のHTMLは使わないでね」というのがルールの素となっていますが、テンプレートの場合、無闇にコロコロ変えられても困るし、逆に「誰でも簡単に編集出来てしまうのは良くない」と考えられます。

テンプレートは記事の体裁を整えて表示させたいという目的もあるので、そうなると装飾を整える為にもある程度はHTMLを使わざるを得ないと考えられます（ウィキマークアップだけで構成するのは逆にテンプレートの役割を果たす様な装飾は難しいと思います）--木更津乃風 2011年11月2日 22:28 (JST)

詳しい解説どうもありがとうございました。このままテンプレ通りに使う事にします。白銀 2011年11月9日 07:20 (JST)

[編集] 記事名称について

Wikitravel:記事名の付け方によりますと、記事を書こうとしている地名の後に半角スペースを空け、半角丸括弧でそれら上位階層の名称を補うようにします。とあり、それに従うと、静岡県の東部地方のページは東部 (静岡県)の様になるかと思います。ただ、このようにスペースが入ってしまうとIsInが有効に機能していないように見えるのですが、私の環境固有だったりしますでしょうか。

具体的には、「IsIn|東部%28静岡県%29」を指定している裾野市には東部(静岡県) : 裾野市と表示される（東部(静岡県)がリダイレクトになっている為、ここまでの表示になっていると思われる。）のに対して、「IsIn|東部 (静岡県)」を指定している沼津市には何も表示されていません。 見よう見まねで使っているので、単に使い方を間違っているだけという事もあるかと思っています。

どなたか正解をご存知の方、教えてください。 --ahomin 2011年11月11日 19:06 (JST)

私もついこの間発見したばかりなのですが、IsInには、アンダーライン（_）をつけると良いようです。例えば、東部 (静岡県)の場合は、「IsIn|東部_(静岡県)」と表記すれば問題ありません。--World ryoko 2011年11月11日 19:58 (JST)

なるほど、ご教授ありがとうございます。また、私が書き散らした部分の修正までしていただけたようで。素早い対応、ありがとうございます。 --ahomin 2011年11月11日 20:10 (JST)

記事移転を行った本人です。途中になってしまってすみません。管理担当が出てくると思いますが、これはパンくずナビで解説されています。今までにも時々調子が悪く、うまく表示されない時がありました。もしかしたら、元記事を削除していない事も影響があるのかもしれません（この辺は、管理担当でないと）。通常の記事の編集でも、少し時間をおかないと反映されない場合があります。なおプレビューでは表示されないため、編集後の確認となります。

既に編集されてしまったみたいですが、一応、管理担当の返事を待ってから修正を行っても遅くはないと思います。ホテル 2011年11月11日 21:05 (JST)

[編集] 記事数5,000件突破！

Wikitravelの記事数が5,000件を突破しました。11月20日10:26現在、5,014件の記事があります。--World ryoko 2011年11月20日 10:27 (JST)

おめでとうございます。急に忙しくなり、なかなか参加できず申し訳ありません。休筆期間中多くの方と旅をしてきましたので、後日資料に基づき公平中立的な記事を亀足ですがＵＰさせていただきます。今後ともよろしくお願いします。お祝いかたがたお詫びも兼ね--黒ゆり 2011年12月5日 08:56 (JST)

このサイトに関わっている人全員が、好きな時に好きなだけ、好きな形で投稿しているわけで、ペースも人それぞれです。ですので別に参加できないことについて「お詫び」する必要などないと思いますよ。むしろしばらくご無沙汰だった人から投稿があったりすると、「忘れていなかったのだな」と妙にうれしくなることも（笑）。これからも無理のないペースで続けて行ってください。サイトの発展を願っている者の一人として、引き続き有益な情報を投稿いただけることをお待ちしております。--Shoestring 2011年12月5日 22:04 (JST)

[編集] 「ヴ」の表記

「ヴ」については、表記が様々ですが、これでよいのでしょうか？

一般的に、ラスベガスを「ラスヴェガス」とは表記しないように、単なる慣用で決めると考えてよいのでしょうか？--たぬき 2012年1月11日 18:14 (JST)

「ウィキトラベルの記事名は日本語で一般的な呼称で」というのがルールにあったかと思います。で、「ヴ」の表記については「カナ」表記で「かな」には無い事から日本の一般的な表記とは少し外れている印象があります。「ヴ」よりも「ブ」とするのが、スタイルマニュアルに沿っているのではないかと思います。--木更津乃風 2012年1月16日 00:25 (JST)

[編集] 編集12万回突破！

23:30現在で編集回数が120,290回となっており、日本語版編集回数が12万回を突破していました。11万回の突破が9月の上旬のようなので、約4ヶ月で1万回の編集がされたようです。テンプレートだけの記事もまだあるので、より内容が充実していくといいですね♪NY066 2012年1月15日 23:39 (JST)

[編集] 「日本の旅」について

今月の旅行先：日本の旅が決まっていません。このままだと15日に間に合わないのではないでしょうか？--たぬき 2012年2月13日 07:03 (JST)