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Usuario discusión:Silvestre

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Hola {{subst:PAGENAME}}! Bienvenido a Wikitravel. Puedes personalizar y editar tus preferencias. Si tienes unos minutos, puedes echar un vistazo a nuestra licencia copyleft y a nuestras políticas y directivas, pero si no, ten confianza, lánzate y edita páginas. Echa un vistazo al manual de estilo, especialmente a los modelos de artículos para ver el formato que tienen que tener los artículos. Si no estás familiarizado con el software wiki, echa un vistazo a la sintaxis Wiki para hacerte una idea de cómo usarla. Si necesitas ayuda, mira en la Wikitravel:Ayuda, y si necesitas información que no esté allí, postea un mensaje en el Bar de los viajeros. Pues sí que es pequeño el mundo wiki. Sí señor. Nanow jesús madrid 11:32 24 nov 2006 (EST)

Estilo Wikitravel[editar]

Hola Silvestre,

Veo que has empezado con ganas en Wikitravel. Solo comentarte que algunos de los cambios que has introducido en algunos articulos (como p.ej. valencia) ya los hice yo hace unos meses cuando comence a trabajar en este proyecto, en concreto en lo referente al manual de estilo y al modelo de articulos.

En aquel momento ya propuse ciertos cambios en el nombre de algunas subsecciones por sonar demasiado raro para un nativo en español ("gastronomia" por "coma", etc), pero se me comento que esto era para mantener una cierta coherencia entre las diferentes versiones de Wikitravel (basicamente el modelo a seguir es el wikitravel ingles) y se me pidio seguir los modelos de articulos existentes y el manual de estilo.

Veo que tienes bastante experiencia con los Wikis y eso es de gran utilidad para este proyecto. Pero quizas deberias ponerte en contacto antes con algun administrador para ver como seguir trabajando, mas que nada para no hacer cambios que luego tengas que deshacer. Por ejemplo, la plantilla DatosCiudad, no creo que se acepte en Wikitravel, a menos que venga de la version inglesa, etc. De momento, existe una plantilla datos del pais, pero no de la ciudad (a menos que la hayan introducido hace poco).

Una pregunta, la plantilla enobras, exactamente cuando y para que se deberia usar? Para indicar que un usuario esta modificando un articulo y por lo tanto no conviene añadir cambios hasta que se quite la plantilla?

Bueno, espero que sigas contribuyendo para los articulos de Valencia y para muchos otros mas. Saludos Hwk 21:14 25 nov 2006 (EST)

Plantillas y categorías[editar]

Hola Silvestre, ¿que tal?

Temo que el uso de plantillas y categorías en el Wikitravel en español no haya sido todavía suficientemente documentado, pero por razones de funcionamento, organización y compatibilidad con las otras versiones sería deseable que seguieramos politicas similares para la utilización de plantillas y categorías. En resúmen, el principal de esas politicas es:

  • Categorías: no se utilizan normalmente. En particular, no se utilizan para organizar la jerarquía geográfica. Para eso tenemos el RDF isIn, que ha sido creado para permitir la navegación estrutural - significa que un sítio contiene otro sítio que contiene otro sítio... Además, hay otros sistemas como geocoding y tags que se utilizan en en Wikitravel inglés, pero aún no han sido implementados acá. Si puedes leer en inglés, te sugiero échale un vistazo a en:Wikitravel:Categories y su pagina de discusion.
  • Plantillas - se recomienda discutir la necesidad y la aplicabilidad de las plantillas antes de inciar su uso contínuo y documentar su utilización en las páginas de discusión correspondientes. Tenga en cuenta que, diferentemente de Wikipedia, la proposta de Wikitravel es la de generar guias de viaje en papel y las plantillas normalmente son "webcéntricas' y presentan otros problemas (atribuición, dificultan la conversión a otros formatos etc). en:Wikitravel:Using Mediawiki templates tiene más detalles sobre eso.

Te agradezco por toda la energía que estás poniendo en las tareas de mantenimiento de Wikitravel y te pido disculpas por mi portuñol - hago lo que puedo :)

Un gran saludo, Rmx 20:52 28 nov 2006 (EST)

Re: En pañales[editar]

Hola, en respuesta a tu comentario:

la plantilla:enobras es originaria de otras wikis, tambien llamada endesarrollo, pero creo
que es un poco largo el nombre, y su función es evitar que te den gran cantidad de palos, como 
los que me has dado ;-). Así los otros usuarios pueden ponerse en contacto con el autor y no 
se piensa que es obra de un vándalo. ya que tal vez no este acabado de estructurar o subir 
texto. Evitando duplicidad de trabajos o eliminando tareas. 

Palo? Por? Oye, no se que has entendido, pero yo no pretendia darte ningun palo! La pregunta era basicamente como se usaba, y fundamentalmente si otros usuarios pueden editar la pagina o tienen que esperar a que se quite la plantilla enobras para editar, etc.

 Te explico tanto la plantilla datos ciudad como otras cosas son provisionales... 
no obstante ya le comenté mis destrozos a Nanow, y mi idea no es en alzarme con el titulo de 
administrador sino hechar una mano, pero realmente creo que el estilo a aplicar es obtuso y no 
tiene futuro.  

Sin futuro?? Si te refieres al estilo de Wikitravel, deberias pasearte por la Wikitravel en version inglesa. Creo que cuando hay un numero suficiente de contribuidores aportando al proyecto, si que tiene bastante futuro! Por supuesto que se puede mejorar y hacer cambios, pero creo que lo que tu propones no son cambios al estilo actual, sino que son cambios radicales. Ojo, no estoy diciendo que nada de lo que tu propones sea mejor ni peor. Simplemente que es diferente. Es como si ahora entrara yo en Wikipedia y escribiera un articulo con una estructura estilo diferente a la que tiene Wikipedia ahora mismo.

Para que no tengas la tentacion de salir por ahi, te comento que yo llevo muy poco tiempo en Wikitravel en español y no tengo *nada* que ver con es estilo actual. Cuando yo llegue por primera vez estaba ya todo establecido. Las paginas de ayuda tampoco las cree yo, sino que las he ido traduciendo de la version inglesa.

primero te diría que no se puede aplicar los mismos títulos que en otros idiomas aunque si 
la misma estructura.  

De nuevo no se que es lo que has leido, pero eso que dices es precisamente lo que te puse en mi comentario, que siguiendo la misma estructura seria conveniente cambiar algun titulo. Lo propuse cuando al poco de entrar en Wikitravel, pero la propuesta no tuvo mucha acogida.

otra cosa que abría que diferenciar es gastronomía y coma, pues creo que son dos cosas diferentes. 
Gastronomía => comida/platos Coma => lugares donde comer/restaurantes etc  

Eso seria un cambio en el modelo, no se si haria falta una votacion o como funciona eso.

También para que funcione la wiki perfectamente necesita una red de categorías que funcione, 
tanto a nivel de administracion como de calsificación.

OK, no digo ni que si ni que no, ahi si que no tengo mucha idea. Pero en mi opinion, tambien dependera mucho de como quieras clasificar la informacion, y sobretodo del tipo de Wiki del que se trate. En wikipedia, puedes escribir un articulo de casi cualquier cosa que se te ocurra: de ciudades, animales, personajes, marcas de cerveza, personajes de gran hermano, etc. Si no clasificas la informacion de alguna manera (p.ej. categorias) estas perdido. En Wikitravel, los articulos siguen un patron determinado: son continentes, paises, regiones, ciudades, etc. Digamos que no necesitas tanto control como en Wikipedia.

Bueno, esto es lo que yo pienso personalmente (creo que no llevo ni 3 meses por aqui). Quizas algun administrador con mas experiencia, o algun creador supremo de Wikitravel pueda opinar sobre el tema :)

No obstante gracias por tus comentarios, y como le comente a Nanow pienso crear una ciudad 
(Valencia) "a mi manera"... para si gusta aplicarla como plantilla/ejemplo. Si no gusta la 
reformaré para dejarla en el sistema antiguo.

Insisto que yo no estoy a favor ni en contra de tu estilo. Solo digo que son diferentes maneras de verlo y seguramente al final ambos estilos muestren la misma informacion util al viajero, que es de lo que al fin y al cabo se trata. Solo que la informacion se muestra de maneras diferentes.

El problema que veo yo es que a estas alturas, puede que sea mas facil cambiar el articulo con tu estilo que reformar todo el Wikitravel (no solo el español, sino el ingles, el portugues, el italiano, el frances, el aleman...) para adaptarse al estilo que propones. Lo que de verdad no tiene sentido es que las diferentes versiones sigan estilos diferentes. Entiendes a lo que me refiero? Si Wikitravel estuviera empezando y no hubiera un estilo definido, seria otra historia.

Un saludo. 
Mis tareas puedes verlas principalmente en: 
Wikipedia 
Wikisource 
El artículo de Valencia (ciudad) fue copiado ilegalmente, ya que no fue respetado la licencia 
con que está publicado esta es GNU y obliga a indicar el origen de la información así como 
mantener el mismo tipo de licencia, ya que la licencia del proyecto (wikitravel) es cc-by-sa y 
no es equivalente a la GNU que permite la copia incluso comercial. 

Si te refieres a que lo copie yo, te equivocas :). Ahora mismo no recuerdo exactamente como fue, creo que el articulo ya estaba ahi. Cuando yo llegue modifique la informacion existente, quite cosas, añadi algunas otras, y creo que estructure un poco la informacion. No eres el unico que conoce Valencia :) Pero en aquel momento no me moleste en buscar si el articulo era copiado o no. En realidad creo que yo si que saque una informacion de Wikipedia: el numero de habitantes y la extension, pero imagino que esos datos no son propiedad de nadie, al ser datos oficiales de la ciudad, no?

En serio, espero que no te tomes a mal nada de lo que te he escrito ni vayas diciendo que te voy dando palos :)

Saludos Hwk 17:03 30 nov 2006 (EST)

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